Re: [心得] 异度神剑2 刚玩两章觉得屌打3代

楼主: sininsin (kkk)   2022-09-07 13:00:18
想离题讲一下XB初代的评价
我一直觉得初代的评价两极,除了和后面两(三)部一样的电波问题外
还有一点是有没有在推出当下就接受洗礼
个人认为初代推出的2010年,可以算是JRPG的谷底年代
同期的FF是饱受砰击的FF13
TO的V和G虽然整体评价不差,但是正在用完整版商法喂首发玩家吃屎
ATLUS这时正处在公司史上最严重的停滞期,只能靠掌机低成本作连发赚奶粉钱
就算是唯一没出事的DQ9,也因为推出平台(NDS)的关系受性能限制很大
其他一些小厂作品(炼金、轨迹)的应该就不用提了,基本上就那样
总之因为开发成本提升然而市场基础却没有相应成长的关系
这时代的JRPG处处有着成本限制的影子存在
特别是地图,主流情况大概有三种
一是只靠连续的小规模区域地图完成一整款游戏
二是只有单张式世界地图和精致一点(也没说多精致)的区域地图
最后则是虽然有完整的世界地图,但规模不大细节也很简略
在这种时代下,XB初代有着超大规模地图和(相对)自由的探索要素
真的对发售当时就有马上玩的玩家来说造成极大冲击
没错,真正划时代的重点是地图,剧情等等都只是加分项而已
特别是当时会被人拿出来对标的作品多半是FF13,或是隔年发售的TOX
用比较俗套一点的说法,初代在当时为大家理想中的次世代JRPG定下了标准
所以如果是在后续从2代入门之后才回头去玩初代(DE)
就不太可能感受到这种冲击力,虽然2代系统上问题很多
但在地图等方面都有继承初代定下的标准
已经体会过了再回头来玩初代
自然很难和当年甚至觉得是救世主降临的初代玩家有同感了
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-07 13:04:00
我是玩二代然后觉得救世主降临 Switch 再战二十年 ...
作者: Mancer (human capacity)   2022-09-07 13:08:00
当年一代的世界观、地图、剧情、战斗都是惊为天人啊但真的要回到2010 wii的时空才能正确评价它
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2022-09-07 13:11:00
超大地图与无接缝即时战斗在2010年可不是标配
作者: aferson (林檎信鈞)   2022-09-07 13:11:00
真的,XB1就算终极版画面人物都大调整过,要10多年前的架
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2022-09-07 13:12:00
而且当时还是日本游戏为主,欧美游戏的占有率相对低
作者: aferson (林檎信鈞)   2022-09-07 13:12:00
构要现在玩家吞下去真的很勉强。就XB2 XB3 先玩的人,反过去玩XB1,真的有各种降级的感觉不过XB2 XB3 那个先玩倒是还好(还是建议XB2先)两代各自有优缺点跟吐槽点,不过各成一格。场景XB2真的不输XB3庆幸自己是XB1终极版->2->2的DLC->XB3,很多地方有感升级
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-07 13:17:00
玩什么年代的游戏本来就是该用那个年代的状况去评价才比较准确,现在很多老游戏重制会看到很多新进玩家嫌说没有传说中那么神就是因为评量标准不同
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-07 13:26:00
还好, 我觉得现在游戏跨度比 90 年代没多久就上太空的
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2022-09-07 13:26:00
以ns游戏的开发成本和销售量感觉比ps xbox的3A大作好很多了吧...
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-07 13:27:00
差异小多了 (超任->PS2 也才九年)
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2022-09-07 13:29:00
嗯嗯 进步速度一定是会随时间趋缓的
作者: rockheart (优しい风 )   2022-09-07 13:30:00
我觉得我应该没有这问题XD,我今年初玩dq7,觉得神
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2022-09-07 13:31:00
只是ns应该不能算是这世代硬件画面啦 他比较适合跟历代掌机比
作者: rockheart (优しい风 )   2022-09-07 13:32:00
觉得把标准一直往上推不是什么好事尤其剧情这东西…大同小异
作者: tosdimlos (Yuu)   2022-09-07 13:33:00
剧情就是玩得越多基本上能感受到的新意就越有限
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2022-09-07 13:34:00
ns的效能和画面 跟ps3差不多或是比ps3好一点而已ps3是2006年发售的...距离今天已经16年前
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-07 13:35:00
不用砸人砸钱砸时间堆场景难道不是好事吗
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2022-09-07 13:35:00
所以要进步到多有感呢?
作者: speedingriot (纯朴岛民)   2022-09-07 13:39:00
标准提高不是坏事啊,怕的是高标准没办法稳定产出石碑社能够稳定隔几年出大型RPG这点可说是相当珍贵
作者: safy (Ty)   2022-09-07 13:43:00
毕竟他们又不会因为产不出新东西就没收入,现在也有稳定代工
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2022-09-07 14:04:00
xbde玩起来还蛮开心的啊,力奇一整个好爸爸
作者: justicem (MAC)   2022-09-07 14:07:00
我初版玩感动一次 SWITCH再破一次还是玩得很开心啊
作者: moolover (无)   2022-09-07 14:17:00
虽说是10年前,但放到现在"J"rpg也没其他家能做出来吧?之前ff15有给我这种感觉,但后半部地图又整个缩回去
楼主: sininsin (kkk)   2022-09-07 14:24:00
只限JRPG的话大概还是很难找到有人跟进成功但是这十年来首先是欧美OW在亚洲普及开来了二来是日厂也有其他非JRPG的挑战者跟进别的不说,任天堂自己的野息就开了一堆人的眼界这些因素都会冲淡同期XB2能造成的冲击力
作者: deathslime (deathslime)   2022-09-07 14:26:00
Steam的日本游戏活动有一堆欧美独立厂的东西挂日本tag
作者: slps9060712 (slps9060712)   2022-09-07 14:27:00
推 版上都还能找到10年前心得文 能理解现在有些新玩家吃不下一代 缺点可以讨论 但只会骂过誉的还是免了
作者: aferson (林檎信鈞)   2022-09-07 14:28:00
FF15根本赶工上架啊,尤其是一个转场10年过去了,还有连换操作角色也是后面更新才有,说什么SWITCH效能不好,你看我们XB3,上场角色6人,随时切换,融合战技出了,每招式都变出该职业的专属武器,硬要算主职业一种武器,融合战技可以任选三种,一人身上要load四种武器跟职业的动作耶!.....不过,FF15 我也是很爱就是了DLC跟皇家版全包惹XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-09-07 14:34:00
xbx就有很多职业可以选了。虽然最后也是变成灵魂骇客xb2就战斗跟角色模组屌打一代吧地图跟角色设定 剧情我觉得还是一代优开
作者: safy (Ty)   2022-09-07 14:39:00
FF15因为乐升有接案,其实台湾圈内不少人都知道原本的FF15是什么样子, 反正也不重要了XD
作者: howardjou (Hiro)   2022-09-07 14:41:00
所以先玩de1再玩2会觉得操作退步之类的吗
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2022-09-07 14:42:00
应该不会吧。只是会觉得一开始招数要普攻集气很莫名其妙
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-07 14:48:00
二代可以小碎步取消普攻超爽的欸
作者: aferson (林檎信鈞)   2022-09-07 15:18:00
小碎步偷吃步要拿剑或者是近战武器才行...不过真的爽,用这可以喷一堆HP瓶,还有焰光合体前出来前可以很快打出属性球,不过还是没有XB1近战武器可以一边移动一边挥舞,角色上半身跟下半身根本不是同一个身体的感觉XD不过XB1普攻可以边移动边打完全没有意义,因为怪物要打你,也会不自然的正面永远面对你XD
作者: ex990000 (Seymour)   2022-09-07 15:23:00
乐生就只有做第11章 但15的烂不只这关 为了降低开发难度换来的 就是角色什么技能都没有 那个魔法瓶真的很智障
作者: swardman4 (不良のアリス)   2022-09-07 15:26:00
其实NS开发机的XB3截图画面比ps3好多了 是实机性能太烂 才会觉得XB3画面不好
作者: safy (Ty)   2022-09-07 15:46:00
虽然乐升只有作11章,但其实内部也是有拿到案子其他初始企划做为参考用,后来有次生放送有列出一个清单问大家想看那些东西,其实那些清单的东西就是他们本来预计要作的内容有几个如果真的做出来的话还蛮厉害的..
作者: ogt84your (月工)   2022-09-07 16:36:00
现在我依然觉得未来视系统很新颖可能我玩的少 有JRPG目前有类似的系统吗?
作者: safy (Ty)   2022-09-07 16:39:00
卡里古拉
作者: staco (staco)   2022-09-07 16:49:00
这个世代的玩家真的喜欢大地图的没很多啦~
作者: safy (Ty)   2022-09-07 16:53:00
连MHR都有人可以嫌地图要蒐集鬼火鸟+道具很拖台钱了
作者: gakuto (鼯鼠五技而穷唯有可爱无)   2022-09-07 17:13:00
大地图不一定好阿就算是法环我也还好 比较喜欢黑魂和血源
作者: hsinson (贱兔)   2022-09-07 17:14:00
当初在wii玩到初代真的超震撼,瞬间觉得同期的RPG都像屎一样…
作者: ogt84your (月工)   2022-09-07 17:17:00
卡里古拉 恩?初次耳闻(估狗)
作者: ChHChen (硫酸无毒)   2022-09-07 17:21:00
卡里古拉比XB晚吧不过我也觉得卡里古拉是蛮不错的作品,而且还出2代了
作者: dukemon (dukemon)   2022-09-07 17:34:00
卡里古拉那个支线剧情才是精华
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-09-07 18:22:00
也许有人会说过誉 但XB1当初真的是让JRPG这个词从跟“不入流的日本制造RPG”同义变回“日式风格RPG”的中性意义的关键作品
作者: Snowman (人生大老马.....)   2022-09-07 19:03:00
虽然我也喜欢xbde但是冲击没那么大 毕竟一个10多年的wow玩家 大地图已经是习以为常了
作者: safy (Ty)   2022-09-07 20:31:00
XB1刚出的时候差不多是WLK末期 4.0还没出的那个长草期
作者: Tiberius (渴望平凡的幸福)   2022-09-07 20:38:00
... 我二代还没按 NG+, 先拿一下布很少的特制打捞服好了玩完三代再回去玩二代就是会想开选单的时候一直开地图..

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