Re: [讨论] 要求4K在2021年会很过分吗?

楼主: nggfn (nggfn)   2021-07-07 16:11:54
现在跟PS3那个时候480P变成1080HD不一样
如果你觉得Wii那时候画面很差
后期没人出游戏剩老任硬撑,那是对的。
因为HD的显示器和技术在那段时间飞快的普及。
但是现在2021年4K技术如其他版友在推文说到根本就不普及(steam2%,日本好一点10%
,强者我朋友也没有为了PS5换4K显示器)。
是厂商的话当然会龟在这边而不是草草出一个有98%的人用不到的规格。
你提到的灾厄会卡,也许有可能加个内存加个patch就有可能解决,不过老任没这样做

但是绝对不会构成老任就应该在这个时间点出4k加强机的理由。
顺带一提,27吋萤幕好小
我要换也是换55吋的…………
刚刚本来要推文,结果打完好大一篇XD
※ 引述《liner1989 (liner)》之铭言
: 要讨论这个话题就要从两个方面讨论,首先是能显示4k的萤幕,再来是能运算4k的低
压芯片
: 萤幕问题比较少,我还特别去查了一下目前4k萤幕的行情,27吋入门款大约是七八千
起跳
: ,都这价位了很难普及吗?这个问题大家摸摸自己的财力各自回答
: 再来是能运算4k的低压芯片,考量到跨世代移植的难度这边就不讨论隔壁棚那种低压
可算
: 15tflop的神鬼芯片了,直接拿同架构的nv芯片讨论
: 大家都知道switch搭载的是Tegra x1,在五年前就拥有1Ghz算1tflop的能力,LPDDR4
4g
: 的ram
: 但这些都是五年前的数据,在这个每半年cpu就会换代的时代,你有点概念的都会知道

: 面这规格根本就准淘汰名单
: 难道NV这五年都没有研发新的芯片吗?
: 事实是不但有而且进度感人
: 我们再次不提谣传会成为新一代switch的orin芯片(虽然他就是目前最适合让switch
升级
: 的芯片),光是Tegra系列这五年最少就升级了两次,最后的版本xavier是19年发布的

: 已经推进到12奈米制程
: 当然运算能力跟功耗一直都是跟售价挂钩,认识任天堂的人心里都清楚,所以也没人
会幻
: 想switch上会出现顶规芯片
: 但是这不代表那种没跨平台问题,专门为switch开发的独占游戏都跑不动的行为是应
该的
: 吧?灾厄启示录是惨到大约五成游玩时间是fps连30都没有欧
: 今天的事实就是市面上已经有很多优秀且成本没多多少的产品可以提升switch的游戏
表现
: ,或者是在底座加入辅助运算芯片提升电视模式表现的替代方案
: 但是老任就是抓死你要玩萨马宝就没选择的情况,牺牲了玩家体验
: 第三方的移植意愿越来越低也是铁铮铮的事实,看看近几年的多平台游戏有多少放弃
了移
: 植NS?就算移植了NS要说表现最差应该也没人有异议
: 一个硬件的强度决定了一个平台的高度,先不说画面4k了,玩家要求提升硬件效能让
游戏
: 能顺跑是很过分的要求吗?
: 坐在新买的电视前面玩着幻灯片或是看着你模糊的大萤幕上每条线都带锯齿怀疑自己
近视
: ,诉求switch硬件升级的玩家这要求真的很过分吗?
:
作者: ssd123698745 (noel)   2021-07-07 16:13:00
那篇推文已经N个人和他讲这一点 只是都装没看到XD
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:13:00
结果我那篇说 到底哪里有一堆人家里有4K萤幕一堆人说到底谁家没有 XD ,结果根本摆在客厅看的吧ㄏㄏ讲的好像有4K就会改变原本的习惯 搬去客厅玩喔 HAHA
作者: krousxchen (城府很深)   2021-07-07 16:15:00
我房间跟客厅都4k电视
楼主: nggfn (nggfn)   2021-07-07 16:16:00
台湾的第四台还在480p或1080HD(北健),BD播放器也没有想像中的普及,到底是有什么动力去升级一个4K显示器来看最多HD的影片
作者: Tiyara (------)   2021-07-07 16:16:00
大数据就2%,不要再一堆人了
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:17:00
看我那篇啊 底下一堆都4K怪 ㄏㄏ
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-07-07 16:17:00
我家电视称到今年才换4K PS4pro都跑FHD而已 但趋势就是
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:18:00
你看习惯4k影片就知道多爽了,这体验很难跟没有4k萤幕的人形容
作者: ricky469rick (龙龙)   2021-07-07 16:18:00
我有PS5 但我没有4K萤幕 1080P一样玩很开心
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-07-07 16:18:00
换电视大多会上4K了吧? 不过NS也没必要上 HD能稳就好= =
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:19:00
客厅有4KTV 而且也在客厅用4K打电动的人也不在少数好吗XD
作者: shougene (基因)   2021-07-07 16:19:00
我家剩一台CRT没坏,早期液晶在这几年都坏了,全换4K了
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:20:00
又来个不在少数了 XD 大数据不就在那??
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-07-07 16:20:00
电视又没这么快淘汰 好不容易1080p普及 电视台还在720p
楼主: nggfn (nggfn)   2021-07-07 16:20:00
结果变成有4K电视版友签到处XDD
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:21:00
你看,这时候不说普不普及了,数据拿出来发现和自己想的不一样,开始改说可是我觉得很爽
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:21:00
电视用户10%你觉得少? 你有没有想过玩游戏的族群通常是3C前端用户 以使用度的普及率来看搞不好玩家族群过半了
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:22:00
一堆人就觉得 我4K我很屌 大家应该也都4K吧,还有谁没4K?结果小丑竟是自己 XD
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:22:00
电视族群10% 你知道NS在日本普及率还没有10%吗?
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:22:00
我也很好奇你们说的2%到底是哪来的,可以付个连结让我朝圣一下吗
作者: daggoth   2021-07-07 16:23:00
比例真的很高 2% 比台湾打疫苗比例还低
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:23:00
只能说以管窥天真的还是能有小确幸的 想像被限制也是福
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:23:00
两趴是100个人里面只有2个人有4k萤幕,问题是我认识的人就连隔壁阿嬷都用4k萤幕看风水世家了哎
楼主: nggfn (nggfn)   2021-07-07 16:24:00
我印象中wii后期买新电视要找能接S端子还是色差的都有点难了
作者: iamkelsey (kelsey)   2021-07-07 16:24:00
直上65-75吋
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 16:25:00
你为什么会知道隔壁阿嬷在用4k萤幕看风水世家啦,她的小秘密怎都被你知道了
作者: shougene (基因)   2021-07-07 16:25:00
不是因为有4K来源才买4K,而是卖场一堆50吋一万初就都4K
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:25:00
有4k电视和用4k游戏是两回事...不是你买4k电视/萤幕上面播的东西就都是4k好吗?
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:25:00
阿嬷在一楼客厅看电视都没在关门的好吗,我们这边治安好啦
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:25:00
而且上面说2%的是STEAM玩家 废话 电脑萤幕才多大 比起4K
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:26:00
笑死 上面那个到底在讲什么 XD
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:26:00
2%你就去找steam的硬件统计啊,六月份才出炉热腾腾的喔
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:26:00
多的是宁可2K(1440P)+144FPS的好吗...
作者: NewTypeNeo (北大三国哥)   2021-07-07 16:26:00
讲太多了 机器卖这么好哪需要升级
楼主: nggfn (nggfn)   2021-07-07 16:26:00
台湾第四台最好用机上台推4K讯号
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:26:00
本来就是硬件先行软件跟上啊,难道会开发一个市面上没有的规格的游戏吗
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:27:00
可是2k也才7%,1080p 68%
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:27:00
qskingq除了笑死还会干麻? 看来真的不懂电视10%的意义XD
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:27:00
人家阿骂就要 就要50吋的 不然现在你要买50吋1080喔 笑死
作者: shougene (基因)   2021-07-07 16:28:00
我是某天回家才知道家里都换4K电视. 老人家买3C不会想
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:28:00
我也是推[email protected]的啊 不懂那些要 [email protected] 的是要干嘛
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:28:00
pc跟家机体验不一样吧,坐在电脑桌前30吋紧绷了,再大萤幕会超出视线外
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:29:00
PC跟家机体验不一样,事实上一堆人拿电脑萤幕在玩PS
作者: benson861119 (Benson)   2021-07-07 16:30:00
一万多的萤幕也有真4K啦 不要在那边假4K假4K
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-07-07 16:31:00
用不到(X 电视还没坏(O 比例低根本不是用不到好吗?
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 16:31:00
所以我讲"有一些"呀
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:31:00
讲一堆原因就是没普及啊
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:32:00
所以4K电视10%普及率 跟NS10%普及率的交集求出来没?3C前端用户跟中后端的需求就不一样 拿一个10%嘴 真的呵
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-07-07 16:33:00
认同目前不需要4K 但是这护航论点太奇怪...所以其他平台
作者: wahaha2005 (我是谁2005)   2021-07-07 16:33:00
PTT的都是财富自由很有钱买4K的
楼主: nggfn (nggfn)   2021-07-07 16:34:00
可能再过个几年旧电视坏光了,4K才显示器开始普及,然后开始吵8KXD
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:34:00
现在可以摸到真4k的游戏设施只有ps5+series X+one X,ps4 pro也算进去好了还有steam的2%用这个来算大概比电视几%实在多了,毕竟有4k播放器也不代表你玩的看的就真的是4k
作者: shougene (基因)   2021-07-07 16:35:00
家里有没有4K电视和用4K玩游戏的人本来就不同命题呀
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:35:00
我上网查50吋4k一万出头就有了到底门槛是多高?
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-07-07 16:36:00
一万以下先不说 两三万总有真4K了吧 这也叫财富自由喔XD
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 16:36:00
如果两万就觉得财富不自由的话 比起在这边嘴砲 还不如认真上班多赚两个万比较实际XD
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:37:00
上一代的两台加强机还要注意很多人会选择帧数而不开4k
作者: shougene (基因)   2021-07-07 16:37:00
楼上说的对,买台1万多的电视有这么难吗 XDD
楼主: nggfn (nggfn)   2021-07-07 16:38:00
一就没坏,二就HD堪用,三就我也只有SWITCH没开影片,不是门槛的问题啊。不过JVC的怎么那么便宜?
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:39:00
能换大萤幕就早点换,那爽度真的立竿见影,对眼睛也比较好
作者: windsoul0312 (开心比较重要)   2021-07-07 16:40:00
电视普及4K低价化少说两年 但是电视普遍寿命3年以上所以除非是JOYCON或遥控器飞出去或地震 不然可能要
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:40:00
哇,现在到底讨论啥,换了4k电视就是4k玩家了吗
作者: a1e (我上了贼船了囧)   2021-07-07 16:40:00
现在都直上65吋以上拉,你还55吋
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-07-07 16:40:00
所以电视厂商应该要更环保一点(?) 用个两年就一定坏来加速大家更换电视显示器的速度(X
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:41:00
我笔电是有4k萤幕啦,但游戏开1080风扇就开始起飞了(遮脸
作者: windsoul0312 (开心比较重要)   2021-07-07 16:41:00
但是电脑我都只期望1080P稳45张以上
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:42:00
又不是没赚钱下班干嘛用小萤幕折磨自己
作者: windsoul0312 (开心比较重要)   2021-07-07 16:42:00
Switch现在是1080P 30帧很多作品都做不到
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 16:43:00
其实现在这个时间点,很多人要换设备考虑的不是4K,因为
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-07 16:43:00
pc不太一样 他们追求分辨率和更新率的平衡 目前显卡就算是3090 3A也很难4K 144 更不用说开光追
作者: windsoul0312 (开心比较重要)   2021-07-07 16:43:00
很多都是900P 25帧 先上1080P 60张再妄想4K吧
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:43:00
所以不讨论普及度了,改检讨大家为何不换4k电视了吗(茶
作者: roea68roea68 (なんもかんも政治が悪い)   2021-07-07 16:44:00
不用2k就是了 那HD上去就是4K了 没办法
作者: william456 (Eureka)   2021-07-07 16:44:00
家里环境全4k(150’‘投影+电视+ps5+3090),平时还是都窝在手机上玩远端,要不是要多人同乐或玩健身环不会想用到底座模式
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:47:00
普及率就假议题了啊,我顺便查了40吋fhd电视的售价差不多也是六七千起跳,到底谁还会买这个级距的产品啊
作者: shung0503 (ZZxxxx)   2021-07-07 16:48:00
我房间跟电脑萤幕都4K欸….我还以为4K普及了QQ
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:50:00
哇 怎么又假议题了,到底
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:51:00
你们拿pc的数据来打家机的脸不就跟拿明朝的剑斩清朝的官一样吗
作者: daggoth   2021-07-07 16:51:00
本来就假议题 在那边看过4K就回不去了 结果还不是回去玩N
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:51:00
又在跳针了 啊不就一堆PS玩家拿PC萤幕打PS ?
作者: taohua (taohua)   2021-07-07 16:52:00
电脑的4K跟主机的4K不一样(画面细节差很多) 电脑版的特效全开4K张数60up 要到RTX30才行 也就是去年底的事 steam的统计数当然很低
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:52:00
讲的好像PS玩家全部都用4K玩一样
作者: syk1104 (ONENO)   2021-07-07 16:52:00
就一小搓性能厨讲话比较大声,还以为全世界都需要4K
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:53:00
我是在4k电视上玩ns所以我希望有4k画质,论点始终如一啊
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:54:00
我上面把可以玩4k的游戏机列出来了
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:54:00
不过我还会看网飞跟玩ps4就是了
作者: justicem (MAC)   2021-07-07 16:54:00
事实上大部分消费者的态度就是玩个游戏而已好玩就好了追求画质的自然会去选隔壁
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:54:00
所以你需要=/=全世界NS玩家都需要
作者: taohua (taohua)   2021-07-07 16:54:00
*30系列是4K普及 上一代2080ti也可以4k 但那个量很低
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:55:00
你不会希望买了一台重机只能骑60吧
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:55:00
应该是你买一台重机 不会希望他能挡雨吧w
作者: isaka (101%)   2021-07-07 16:55:00
ps5和series x占卜网加起来不到15m(还有series s要扣掉喔)而且上一代很多人会为了帧数选1080p,这样够真议题了吗?
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 16:56:00
问题是你买的是一台能合法当成重机看(?)的脚踏车
作者: angelpeace (ap)   2021-07-07 16:58:00
我买房子换了65C9,本来只有XSS和NS网络上大部分都推说XSX要配 4K才有极致的画面,所以我又买了XSX … 我根本感受不到画面有飞越性的突破呀,4K游戏是假话题吧
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 16:58:00
我的重机指的是萤幕不是ns啊,对ns的要求则是希望他跟上市场规格啊,没变
作者: widec (☑30cm)   2021-07-07 16:58:00
4K看PTT 字真的有比较细腻啦(咦?)
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 16:59:00
家机4K 跟 PC4K 本来就是天差地远,更不用说要吵8K的w
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 16:59:00
不如建议老任出一台NoSwitch,超强规格只能当家机的版本
作者: angelpeace (ap)   2021-07-07 17:00:00
我电脑萤幕用G7我也觉得画质就这样而已 …
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:00:00
我也觉得这新机很臭啊,我也不会买,但问题点绝不是4K==
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:00:00
你如果有办法让家掌合一的市场毁掉 我相信他主机面一定去跟着4K 不过现实嘛......
作者: angelpeace (ap)   2021-07-07 17:02:00
NS只希望能有1080P 理想是稳定60FPS否则退一步30FPS就好棒棒无可挑剔了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 17:02:00
讲真的,小进化能让现在几个大作能稳30我也能接受
作者: shougene (基因)   2021-07-07 17:02:00
我是想要家机版switch的族群.目前掌机使用次数1.
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 17:03:00
现在的效能已经是有几个游戏连30都没办法了
作者: angelpeace (ap)   2021-07-07 17:03:00
常出差搭飞机转机或高铁6小时up,NS根本杀时间神器
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:04:00
我说真的要说马萨宝其他家玩的到,我“绝对”不会买switch
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:04:00
所以之前说希望现有画面提高fps 这我都觉得OK 也该有
作者: isaka (101%)   2021-07-07 17:04:00
主要是动森和灾厄这两款都不行,上下半年的强打结果都XD
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:04:00
所以因为马赛宝让你买NS 那他就成功了啊w
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 17:05:00
mhr也是呀,很多地方不满30了,物语2看起来更惨
作者: syk1104 (ONENO)   2021-07-07 17:06:00
阿人家有本事经营马萨宝,隔壁经营几年了出了个10/10神作
作者: shougene (基因)   2021-07-07 17:06:00
本来想继续等下去,直到MHR在NS只好入手.
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:07:00
如果这些其他家玩得到 那老任也不会去出Switch
作者: angelpeace (ap)   2021-07-07 17:07:00
买老任的主机不就主要想玩老任独占,这才是假议题吧
作者: syk1104 (ONENO)   2021-07-07 17:07:00
我也希望FHD~稳定FPS~但4K就可有可无
作者: isaka (101%)   2021-07-07 17:09:00
任天堂应该道歉,做出马萨救了宝,害你逼不得以要买ns
作者: suckme5566 (煞气a56)   2021-07-07 17:09:00
现在55吋4k电视20k上下就有了,netflex和youtube都有4k片源,看上去真的很爽
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:10:00
不过说来有趣 老任想开发的所有游戏 市面上都没有符合
作者: WLR (WLR™)   2021-07-07 17:10:00
想在其他家玩老任的游戏,那就不该买老任的游戏,等它主机卖不掉,变成第三方开发商甚至被并购,那它的游戏就跨平台了
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:11:00
的主机在 我指的是全部游戏喔
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:13:00
掌机模式能玩的游戏其他家跑都没压力我说真的
作者: oruson (真夜中空)   2021-07-07 17:14:00
马萨宝如果其他家玩的到,那老任多年经营这些ip还真是白费的了
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:15:00
OK啊 你用PS玩多人马派啊==
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:15:00
你DS后看到的任主掌机 基本都有没办法取代的功能在老任是游戏想法驱动主机开发 跟另外两家完全相反
作者: chysh (chysh)   2021-07-07 17:17:00
拿steam数据根本在搞笑,PC的玩家,尤其是FPS追求的是稳定高帧率,自然是FHD占最大宗,因为显卡成本付出可以比较低http://i.imgur.com/5DbhZ1k.jpg
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:17:00
ps4支援四只手把啊,你移植我就玩
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:17:00
楼上笑死 该不会你连隔壁老王看肥皂剧都当他游戏玩家?拿四个重得要死的手把在甩 XD
作者: chysh (chysh)   2021-07-07 17:18:00
NS对象是掌机玩家和大众家庭,以4K电视普比较有参考性好吗
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:19:00
那你都说掌机玩家了 4K很重要?大众家庭 轻度玩家 没4K就不玩吗? 大众家庭都性能厨?4K普及度 不等于4K需求度好吗==
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:20:00
你PSP玩得到触屏游戏吗? PS3前期你有体感游戏吗
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:21:00
用4k萤幕一两万的东西就被叫性能厨,打死不换的叫什么规格难民吗?
作者: oruson (真夜中空)   2021-07-07 17:21:00
一般家庭(普通玩家)应该比较在意游戏好不好玩&价钱贵不贵&会不会lag和当机吧
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:21:00
对老任来讲整合家/掌机资源算NS最大功效之一(所以3DS实质
作者: mygod15 (小雨一直下)   2021-07-07 17:22:00
掌机现阶段为何需要4K?游戏制作有这么简单吗?可以都做成4K?
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:22:00
DS游戏的确要移到PSP不成问题 不过你玩给我看啊
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 17:22:00
PS也有VR阿 更别说那个SHARE键另外两家也都抄去用了其实索尼一路以来也出过很多奇奇怪怪的东西 只是你不一定看过而已 不只索尼啦 SEGA以前也搞过一堆实验了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 17:22:00
你电视买4k最便宜只要1~2万,你ns要底座模式跑[email protected]可能
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:23:00
psv有触控板,ps3还真有体感游戏叫ps camera跟ps move,给你参考
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:23:00
上被取代了) 讲难听点忽视这点的根本没资格评论NS
作者: oruson (真夜中空)   2021-07-07 17:23:00
会在意规格跟画质的应该早在选择索跟任时就分家了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 17:23:00
也要2万以上,要跑真[email protected]可能一台要5万以上还一台5kg↑
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:23:00
过年带回去玩 一堆1080/720 30帧60帧 都分不出来的然后跟我说 现在4K很需要 真的是笑死人
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:24:00
或者PS5玩个健身环看看
作者: chysh (chysh)   2021-07-07 17:24:00
NS来说4K不重要,我只是打脸发文者拿steam数据,而现实是NS也一堆派对游戏,派对游戏接个电视要求FHD稳30帧在2021年根本不过分吧?
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:24:00
4K普及率有这么高 是因为现在电视只有这款能买好吗 w
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 17:24:00
其实PS2就有出过Eye-Toy了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 17:24:00
针对老任的尿性,我觉得期待明年出个能90%游戏稳[email protected]
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:24:00
继续吹,隔壁ps5黄牛价都没3万你吹到任天堂要五万才做得出来,被当盘子敲习惯了逆
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:25:00
[email protected] 没有本来就该骂啊,但现在说的是在炒4K的很搞笑
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:25:00
对啊 到PSV才有 而PS3有马上出Move吗?
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 17:25:00
刚刚说普及率低 现在又普及率高都是电视只有这款买...太滚动了吧XD
作者: chysh (chysh)   2021-07-07 17:25:00
更何况一堆派对游戏很吃反应,高帧率对游戏体验是更加分的,这点有人能反驳我吗?
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:26:00
市面上普及率高 跟 游戏玩家拿4K玩普及率低 很难懂?
作者: e446582284 (ef225633)   2021-07-07 17:26:00
现在电视最小只卖55了,真的是越晚买越大
作者: chysh (chysh)   2021-07-07 17:26:00
q同学是不是中文不好,我纯粹是针对原PO拿没意义的steam数
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 17:26:00
问题就在 电视的高规用户跟游戏玩家的重叠性比一般用户高
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 17:27:00
很多 我从2小时就在问你4KTV10%跟NS10%交集了 懂?4K对NS现状发展去硬推真的没意义 我原PO那篇就回过了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2021-07-07 17:27:00
隔壁ps5是能让你带着走当掌机用是不是,而且多是假4k...靠拉出来的跟原生4k是不一样的概念好摸
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:28:00
高很多的数据是哪来的 自己说的吗 haha
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 17:28:00
但讲得好像4KTV或4K游戏是没用的东西也太滑坡
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:28:00
4ktv10跟ns10到底是哪里出来的我也很想问,你一只拉出来强调可以请你提供出处吗
作者: chysh (chysh)   2021-07-07 17:29:00
某q,那是你家亲戚老人分不出来,我家亲戚小孩都分得出来,所以你也承认目前NS的规格就是给体验低标的人玩喽?
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:29:00
甚至NS 更不需要4K 吵NS 4K的我都还以为是反串
作者: ringtweety (tark)   2021-07-07 17:29:00
你说PSV可以触 可惜索尼就是没有在PSP时就想到
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 17:29:00
4ktv数据不就日本官方数据 NS把销量直接除一下不就好了?
作者: isaka (101%)   2021-07-07 17:30:00
其实10%是昨天有人贴的日本数据日本的ps4 pro+ps5目前大概是250万台
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:31:00
你家亲戚小孩分得出来 但不会说没有4K就不玩吧 w
作者: chysh (chysh)   2021-07-07 17:33:00
惨到只能推阿公阿嬷的视力来护航画质,真是大开眼界,哈哈哈
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:33:00
不是护航画质啊,事实就是NS就不是为了顶规画质做的东西
作者: kuku321 (halipapon)   2021-07-07 17:34:00
这逻辑... 你吃得出米其林三星跟巷口卤肉饭的差别 但你会
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:34:00
这样小一台到底要怎么塞4K 你要玩4K就去玩PC PS XB啊==
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:36:00
所以NS的下限很低啊,上限不高也会有人因为IP买单我没说4KTV无用论吧,我明明就讲NS出4K =没意义 好吗==
作者: shougene (基因)   2021-07-07 17:37:00
总觉得在各说各话. 混了一堆议题都不懂在争什么了.
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:38:00
PS5成本不知多少,官方说6月会解消硬件赔本卖的状况
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:38:00
好啦 结论,4K萤幕没问题,但NS现在最需要的根本不是4K
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-07-07 17:39:00
我家现在还是不能播蓝光光盘
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2021-07-07 17:39:00
现在不是有几台做成有点像掌机的PC?(看着YT评论
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:40:00
马的我还自己去喂狗,日本总务省报告2020年4k国内普及率就要过五成了在那边10趴10趴,十趴几鏂兰啦“日本4Kテレビ普及率”,关键字自己拿去喂狗总务省报告就在第一条
作者: shougene (基因)   2021-07-07 17:42:00
google 台湾4K 电视普及率,第一则说是8成 XDD第二则2018,三星电子表示占七成 XDD
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:45:00
其实我真的好奇 一直说要4K的, [email protected] 你能接受 XD?
作者: torahiko (虎彦)   2021-07-07 17:46:00
只想要1080p稳30 可惜这次新机没有
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:47:00
过5成是在"电视销售台数中"的比例吧https://tinyurl.com/mjetevcx 这边有统计 到4月底为止
作者: leeszuyuan (leeszuyuan)   2021-07-07 17:48:00
Steam 2%是因为Steam是PC为主,电视哪有可能2%啦。你现在去灿坤买电视,看看4K多还是1080P多。
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:49:00
总销售861万台 普及率以全国5330万户(1户1台)来算是16.1%
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:50:00
讲来讲去 原来还是10%多 XD
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:51:00
google第1个跳出来的就是"电视销售台数比例",不是普及率
作者: a05150707 (Tw)   2021-07-07 17:52:00
4K卖超过5成好几年了 要累加起来
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:52:00
对,所以我又仔细的看了一遍报告日本国内2020年4k电视的普及率是27.149趴在报告的第7页,同时该报告也指出2020年所有售出的电视4k规格的占72.4趴
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:52:00
不然可以请你把原文po上来看看
作者: cocowing (wing)   2021-07-07 17:52:00
有够井蛙,算了要求一个FHD 30FPS都做不到的跳到4K也真的妄想
作者: shangguan125 (小彦)   2021-07-07 17:53:00
推你
作者: shougene (基因)   2021-07-07 17:55:00
结论就是平价普及的4K电视帧数跑不高,帧数稳定比4K优先
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 17:56:00
所以我还是那句 要4K的人 [email protected]也吃得下去吗 XD
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:56:00
fps不稳又电视的锅了,明明就机器不给力
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:56:00
@liner1989 你要不要看看这报告是什么时候做出来的?"4K・8Kロードマップに関するフォローアップ会合"是2014年
作者: humanfly (laguna@HEADSHOT)   2021-07-07 17:57:00
steam2%是电脑萤幕吧,电视现在随便买都4k
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 17:58:00
的会议,里头第7页是预测2020年能达到的数据还是你要跟我说2020年的普及率居然2014年就计算出来了?
作者: ChenDotQ (好人好事代表 no.4440337)   2021-07-07 17:58:00
不换65吋以上会后悔
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 17:58:00
还没完越查越上瘾https://www.google.com.tw/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/419071
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 18:01:00
你上面这连结是打你自己脸喔,说国内估计9000万台电视中可收看4K节目的约757万台,统计单位同我上面po的(A-PAB)
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 18:02:00
这篇报导说了政府4k推动不如预期9000万台机器大约757万台是4k分辨率,10趴的数据应该是这样来的,但是日本电视不是数人头要用户口下去算啊,很多是一家人一台电视的
作者: shangguan125 (小彦)   2021-07-07 18:02:00
再推
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 18:03:00
这算下去更少,还不到10%(以总台数中比例算)
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 18:04:00
日本人口也才1.2亿,九千万台接近一人一台了,电视要用户籍来算好吗
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 18:04:00
所以我上面不就po过了,861万台/5330万户=估计16.1%A-PAB到今年4月底为止的估计
作者: msun (m桑)   2021-07-07 18:05:00
"分辨率" 你支那来的喔?
作者: notlolicon (非萝莉控)   2021-07-07 18:07:00
笑死 连资料都不会看还在那边越查越上瘾
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 18:09:00
现在认错,还不会太难看==
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 18:13:00
就还在查别急着笑死,Apab调查今年四月份单月售出的4k电视为32.2万台占所有售出电视总量七成,等于每一个季度4k市占就会多一百多万台,且占比越来越高认屁错资料都我在查你们只会笑死,快找个10趴的来打我脸啊那个强调10趴的人呢?人家2018三年前就突破10趴了啦
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 18:16:00
人家A-PAB的调查不就16.1%,还是要刚好10.0趴才算数?
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 18:18:00
我的数据都其来有自阿,前面一直嘴数据的要马就嘴遁要马就拿pc的来充数,我现在就是要讨论可以来源拿出来,在那边用假数据跟人吵架好意思?
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-07-07 18:18:00
我两年前就换4K萤幕了,但我也不认为现阶段老任有必要跟你玩4K
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 18:19:00
https://japan.cnet.com/article/35147182/这里写到2019年11月底累计270万7000台
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 18:21:00
今年2021了大哥...
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 18:24:00
用前面5330万户(其它统计还有更多的,先沿用这个)算是5%哪来的"2018三年前就突破10趴了啦",大哥2021年4月底时的数据我也给你了,你好像都不会看?
作者: isaka (101%)   2021-07-07 18:26:00
2020 8月份刚突破10趴最新的好像是16趴
作者: w790818 (科怪)   2021-07-07 18:28:00
一个新机各自解读,有人要被桶喽
作者: isaka (101%)   2021-07-07 18:29:00
我连日本现在可以游玩4k的主机都列出来了啊,大概250万台真的是没有任何一个数字看得出普及,到底怎办
作者: smu0205 (寻找巧克力)   2021-07-07 18:30:00
4不4K一回事 重点本家游戏效能都跑不好了
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 18:31:00
除了今年的数据总务省没有我看apab的其他的我都引援总务省报告,你如果不接受我也没办法
作者: symeng (阿咩咩)   2021-07-07 18:31:00
如果空间足够建议65”,现在最划算的萤幕大小
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 18:32:00
跑不好就该骂啊,但NS现在缺的就不是4K 所以吵4K的是 ???
作者: pkpkc (小皮)   2021-07-07 18:34:00
JC有没有改良比较重要 但这个任天堂不会跟你讲电加版的JC类比其实就有改一点点 但就只是改"一点点"
作者: jhkujhku (梧桐)   2021-07-07 18:36:00
PS也是一堆人希望[email protected] 不是[email protected]
作者: torahiko (虎彦)   2021-07-07 18:38:00
结论就是NS目前只求[email protected] 不过这次新机没有 就这样XD
作者: isaka (101%)   2021-07-07 18:38:00
ps4 pro 157万 ps5 85万 x1x和xsx总和5万
作者: zerosaviour (........)   2021-07-07 18:39:00
这篇的字数有到好大一篇???
作者: isaka (101%)   2021-07-07 18:39:00
都还没算到这两者不完全重合
作者: jhkujhku (梧桐)   2021-07-07 18:39:00
楼上那个查数据能力可能高中报告抄都会抄错
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 18:46:00
就说了数据要付来源当大家不会喂狗是不是?ps4日本国内销量光截至2020九月份就卖了九百多万台到底是要重合什么啦
作者: wcc960 (keep walking...)   2021-07-07 18:46:00
某楼才有趣,实际数据都给你看了别在2014年的报告了....
作者: isaka (101%)   2021-07-07 18:47:00
ps4是可以玩4k喔= =pro才可以啦 法米通自己搜寻啦没有重合意思就是有4k电视不代表一定有在玩游戏啦,有4k游戏机的不一定有4k播放器啦
作者: liner1989 (liner)   2021-07-07 18:53:00
这样说没完没了啊,我也可以说电视不只能拿来打游戏还能看电视要你去贴合4k收视群众,然后有单独4k蓝光播放器跟pc4k运算群体没有计算要去贴合
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2021-07-07 18:53:00
本篇正解,4K不太必要,能稳1080P60帧就很厉害了
作者: qaz630210 (皓)   2021-07-07 18:54:00
4k本来就推不太动硬件更新,除非电视坏掉,不然很少为了4k特地去换电视的,电脑萤幕更不用说,多数人会选高更新率2k而不是低更新率4k
作者: isaka (101%)   2021-07-07 18:55:00
告诉你4k游戏人口多稀少而已,醒醒吧steam两趴说pc不算是假议题,忽略能玩4k的机型目前也才4台而已而且还都不是销量大宗
作者: cocowing (wing)   2021-07-07 19:11:00
PS5和XSX是在追求FHD 120fps和4k 60fps了还在那边fhd60的更新一下吧
作者: SHR4587 (SHR4587)   2021-07-07 19:12:00
可是NS是可携带装置......你拿那些供耗300W的主机比......
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2021-07-07 19:15:00
PS5他们追求硬件是一回事,有多少它厂有资本陪玩?真要那样的规格玩PC就好了,砸钱要多高有多高。
作者: wableHD (在很久很久以前......)   2021-07-07 19:21:00
4k电视都用几年了
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2021-07-07 19:29:00
1080i用4k看有什么用,不就自嗨而已
作者: e446582284 (ef225633)   2021-07-07 19:29:00
4k电视主打的也是影片,而不是游戏,现在隔壁4k跑30都会喘了,我宁愿2k稳60也不要4k
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-07 19:36:00
刚刚那个4K推广人 怎么都不说话了
作者: liaoeddie (liaoeddie)   2021-07-07 19:36:00
4k台不都BS才有,无线也还没升,这样能叫多普及
作者: notlolicon (非萝莉控)   2021-07-07 19:37:00
他还在查资料喇 别急 嘻嘻
作者: bolieau   2021-07-07 19:37:00
干嘛为了那没几%的用户花更多钱?还是你4k用户一次都买几千几万台?只买个一两台,干嘛为了你们提高成本
作者: js0431 (嚎冷熊)   2021-07-07 19:40:00
4K很基本 不过我其实比较在乎HDR
作者: parappa (~第二人生~)   2021-07-07 19:57:00
房间55吋我觉得很OK
作者: a9564208 (YOU OUT!!)   2021-07-07 20:02:00
可以1080P 60FPS我就满意了
作者: Yanpos (公子团)   2021-07-07 20:16:00
我家四台4K,但也没有想一定要玩到4K游戏,只算是锦上添花
作者: kingroy (手残总比脑残好)   2021-07-07 20:17:00
4K出了但没AAA大作但又要同时照顾4K跟非4K用户,游戏开发商会先起笑
作者: ish55667788 (帅)   2021-07-07 20:20:00
4K 没不普及吧 而且关普不普及没差 你一样可以先做
作者: hitsukix (胖胖)   2021-07-07 20:23:00
NS我本来以为能1080P顺跑就好 看那萨无..
作者: eyeter (诺亚方舟)   2021-07-07 20:26:00
确实HD电视在多数家庭是比较普及 比我有钱的亲戚家里电视顶多还是HD
作者: william456 (Eureka)   2021-07-07 20:28:00
Ps5中期能稳真4k/30fps就该偷笑了。棋盘格4k也是假4k好吗,DLSS也是靠升频+AIPS3 目标1080p,中后期连稳720p都有困难,ps4目标4k,中期后剩900p,就算到pro也差不是很多。ps5目标4k120,acv只有[email protected]/ff7r [email protected],连pc要跑4k60都很多游戏有问题了这世代想要4k120太理想化了。ps:指家机
作者: justin521 (芸芸是我的)   2021-07-07 20:46:00
我房间55吋4K 电视啊你的不普及是指电脑萤幕吧但其实我觉得1080p稳60是现在最大公约数吧
作者: kashiwa27 (UDON)   2021-07-07 20:50:00
大概跟自己换了5G就以为5G很普及差不多
作者: peter821201   2021-07-07 20:50:00
我也觉得要求一个半掌机要有4K根本是方向错误,但60fps应该是个努力的目标吧?CPU升级一下吧QQ核心都没变,旷野之息进森林还是卡啊
作者: benny206 (Passion!!)   2021-07-07 21:08:00
靠背 钓出一堆没钱换4K萤幕还在上个世纪的老残穷…
作者: e446582284 (ef225633)   2021-07-07 21:18:00
一堆人以为播4k影片和4K游戏所需要的硬件一样484阿,硬件文盲也要有点限度
作者: cocowing (wing)   2021-07-07 21:21:00
PS4就只能1080p在那边目标4k是三小? 这板真的一堆奇葩…
作者: e446582284 (ef225633)   2021-07-07 21:25:00
我还记得PS5还没出时有人还在喊跑8k的,硬件文盲比你我想像中的还要多
作者: draw (昏鸦)   2021-07-07 21:50:00
很多人就吃米不知米价啊
作者: isaka (101%)   2021-07-07 22:14:00
很多人讨论硬件都不管现实的,只会丢一些202X了要求XX不过份吧 的论述
作者: Carrarese (母鸡带小鸭)   2021-07-07 22:43:00
我房间65吋4K
作者: alchemy123 (水果软索粉)   2021-07-07 22:43:00
看最新那篇就知道硬件文盲只是想要4k画面输出啦
作者: lee79114 (windflute)   2021-07-07 23:06:00
原来我是2%,pr98爽啦
作者: ivan761016 (小易)   2021-07-07 23:09:00
4K 94爽 看过就回不去了用steam 看4K说不普及?一台电脑要跑4K跟一台游戏主机跑4K成本至少差两倍以上,这样看市占我也是醉了
作者: Kust (Kust)   2021-07-07 23:18:00
NS就不是纯家机,要考虑的东西太多,4k的需求度大概连前三都排不进
作者: ivan761016 (小易)   2021-07-07 23:21:00
Steam那个统计是指用电脑跑4K的玩家,很多人用4K萤幕但是根本没那个配备去跑4K,像我4K都看串流而已
作者: lolicat (猫雨果)   2021-07-08 00:19:00
不在少数但只有2% 原来2%是多数 我懂了
作者: astrophy   2021-07-08 00:42:00
用steam评4K市场不合理,目前显卡能跑大作4K稳60fps的没有几张
作者: burza (:D)   2021-07-08 00:54:00
电脑萤幕跟电视都有4k...随便买都算是4k啊,是多贵?
作者: Cliff577 (克里夫)   2021-07-08 00:56:00
不会吧不会吧 稳30fps的新机都不做还有人挺的下去喔
作者: final951753 (蓝色布丁)   2021-07-08 01:16:00
人家有你不买单就没得玩的红绿帽子
作者: JerryLian (我在萤幕的后面)   2021-07-08 12:16:00
现在买电视随便都4k吧 但老任本来发展就不是追硬件
作者: qskingq (勾勾)   2021-07-08 12:19:00
上面有通灵王 人家做不做你也知道 ZZ
作者: Well2981 (默默)   2021-07-08 12:24:00
人家软软本家游戏跨上NS的都有稳30FPS啊 超有诚意的
作者: cutelu1314 (luluin)   2021-07-08 14:28:00
已经准备要换第2台4K电视了...周边朋友也都是4K电视阿
作者: IB1SA   2021-07-08 15:30:00
显卡3080也懒得换4k萤幕
作者: isaka (101%)   2021-07-08 18:03:00
游戏主机现在能跑4k就那4台,你觉得普及了吗?ps5和series x还在缺货,上一带加强机销量 也都大输胖机或slim版而且ps4 pro和oneX,很多人为了帧数是选择用1080p玩4k游戏市场就是远比你想的小

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