4K这话题太蠢了 而且一堆人居然都没提到有个大问题
可能昨晚看到太冲动马上发文所以没想到吧
那就是容量 4K材质的游戏随便都上百G 用卡夹装得下?
那一片一百G的ROM要多少钱?一片同样的游戏直接比隔壁成本多500
别说改成用光盘这笑话了 那是只有纯家机在用的
光驱有吵 大 耗电三拍子的缺点 不可能用在掌机上
连SONY做PSV时都知道要改用卡带了
还有储存空间怎么办 内建64GB连0.5个4K游戏都放不了
难道你说要在掌机上装硬盘吗?
内建1T记忆卡可以喔 能接受价格多五千UP的话
更别说一样效能 携带装置用的芯片会比一般的贵上不少
如果能接受NS一台卖三万 再来期待
之前看到4K steam掌机 预估价格要$899
这就是目前想用掌机跑PS4性能要付出的价格 真的是别想了 根本做不成生意
所以谣传才都是是用DLSS去模拟4K 不是真4K
而且如果跟谣传一样芯片是装在dock上 那又是家机模式限定了
总之我觉得最大是容量问题 手机能4K播影片跟游戏一定要存放完全不同境界的要求
看完我的疑问还觉得老任还可能出真4K主机的人欢迎提出
我个人非常希望能看到有啥便宜又进步的技术能做到这些事 只是我还不知道有这东西
非常想了解这些新科技
那是厂商的事 玩家只要付钱玩更好的东西 不是帮忙研发
NS刚上市8G成本=蓝光，NS2就会是64GB成本=蓝光
卡带未来可以期待突破100GB，但蓝光上限100GB是要开发
所以下一代就可能采用能装上百G游戏的卡带吗 现在一堆
厂商只愿意用8卡 多出来的容量都要你下载耶 这是做生意
最早红白机的游戏 都是几KB量级的=.= 超任的插磁盘时代
作者:
AquaSKY (倢)
2021-07-07 12:15:00总有一天会 所以不管怎样现在先喊再说
作者:
a0913 (沒救的貓奴)
2021-07-07 12:15:00NS大容量直接走卡带+下载 模式阿 NBA2K:
有经历过吗？之后也是慢慢走上去呀 pro出4k 有啥不好
作者:
a0913 (沒救的貓奴)
2021-07-07 12:16:00现在都有实作了 拿卡带容量讨论4K 根本假议题
作者:
yao (ㄧㄠˊ)
2021-07-07 12:18:00卡带+下载+1
因为家机可以在更低成本下实现跟PC同等的画面PC掌机用的还是x86，看看苹果M1就知道Arm的能效比超高
有什么好嘴的，携带方便不用接电视，不然不要玩独占游戏啊，要玩马力欧、宝可梦、萨尔达就乖乖掏钱买
而且成本也更低，能让M1的mac比x86的mac便宜
作者: leechiungyi (Ianlee) 2021-07-07 12:20:00
好那就720p 稳60帧，我就满足了
arm soc性能超越PS4早就不是新闻了，更何况PS3到PS4
未来能解决容量问题正常啊 但是说希望能4K主机是现在耶
最后就是讲4k的一直前提都是DLSS，然后一堆嘴的人乱嘴什么萤幕4k这种话都讲的出来所以啦，根本就不用原生4k，要4k素材干麻?但可见的是，NS2容量会是64GB起跳然后NS2超过PS4只是基本，更有可能接近PS4 Pro
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 12:35:00X1一颗才30镁 PS4等级的Arm CPU价格应该是X1的10倍不只吧
作者:
isaka (101%)
2021-07-07 12:43:00因为根本没人说真4k，一堆人看到这两个字就以为是跑原生4k游戏而已XD
作者: ozozoz (ZYA) 2021-07-07 12:45:00
问一下,游戏容量应该是跟贴图材质有关,和分辨率有关吗？如果贴图纹理一样，分辨率高低不就是看GPU处理速度快不快,游戏容量不会差异太大吧？
作者:
bestadi (ADi)
2021-07-07 12:47:00我猜就芯片卡产能 现在oled便宜 三星爸爸又搭板送内存..
作者:
widec (☑30cm)
2021-07-07 12:49:00问题是 老任又没说有4K 你们到底是在讲什么4K这么嗨光是芯片没换 就不可能输出4K了
作者:
wayne311 (wayne)
2021-07-07 12:56:00你都知道现在是讨论dlss 4k不是真4k了怎么还会有材质容量算力方面的问题
前提是DLSS？呵呵第一开始的爆料最好有dlss一堆人摆明就是要萤幕4K啊，自己不是回了一篇推文，讲的还不错，但没看到上面推文一堆人手机4K了
其实只要1080/60就好了，尤其现在已经有游戏连30都有困难了
M1就超过PS4了，10倍是300镁，M1 Mac最低价699镁而且真的不要以为PS4跟PS3性能差很多 PS3当年成本超高
作者:
wayne311 (wayne)
2021-07-07 13:00:00游戏要有也肯定是dlss啊还需要说？cpu加些算力是可以真4k输出ui，影片之类的 怎么可能真4k跑游戏
PS4则是一开始就不赔钱卖，所以PS3到PS4性能提升没以其他PS换代来的高
作者:
wayne311 (wayne)
2021-07-07 13:01:00之前传的都是主机dlss4k 掌机七寸1080p
M1实际游戏performance哪有比PS4强...
苹果很爱和主机比较，听听就好，当年说A12性能等同
幸好网络无国界，随便查都可以证明最好当年讲dlss
XBOX ONE，结果也是被微软反尻说那啥时要让我们的大作去你们那里卖阿
作者:
cozax (PJ)
2021-07-07 13:15:00能输出4K还真的跟容量没啥关系 这边大家要的是希望换好一点的CPU来支援输出4K分辨率 至少目前主流大萤幕不用再看FHD那感人的粗线条 隔壁棚跑4K也一堆容量不用2-30GB 不然说真的现行NS跑720P最稳 何必多弄一个跑不动的FHD让大家在电视上跑得喘嘘嘘 不就因为放电视看720P线条更感人 只好靠超频榨出多一点效能来支援1080P
作者:
GenShoku (放课后PLAY)
2021-07-07 13:15:00那也只是其中一个说法 后面主流都是说dlss 4k底座模式了
苹果被比较是正常的，之前我还看到推文拿苹果卖手机硬件的拿来跟游戏产业比较，呵呵
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 13:16:00699镁比PS5还贵啊 你觉得家长会买这么贵的东西给小孩玩吗
dlss是2019的技术，之前都喊Dynamic Scaling
古墓奇兵PS4那几片也有上Mac，M1还用转译就能顺跑了转译还会损失效能，真的别太神话PS4 就2013年中低阶PCM1没有原生3A作品移植不代表它性能不足，是没市场
M1 超过PS4????? 那个平行时空古墓能跑的原因是因为他是吃CPU的效能而比较不吃GPU
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 13:33:00提M1的是没想过NS定价只有299镁吗
你没想到过的是NS2大概两年多后才出+谁说只买299?光是现在OLED版就超过299镁了，还在299镁呀?NS2定价399也不是不可能
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 13:39:00就要考虑子供向市场所以不能定价太贵 还是你觉得小孩不重要
话说当年NS卖299也有人跟我讲类似的话而且NS又不是不卖了，甚至NS2出现NS还会降价到时NS降到199才是真正开始打子供向市场好吗?
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 13:43:00当年NS卖299已经是利润微薄了 光硬件成本就200镁
老任本来就是以不亏本为前提呀?老任不是怕利润微薄，因为收权利金就是老任发明的老任怕的是主机亏本，连GC当年一开始也不亏但很多自以为懂老任的，都会说成老任作主机要赚钱
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 13:48:00所以就别期待老任会像软索一样推出效能高于价格的主机了
你的盲点就是以为高性能主机就会赔钱老任当年GC性能超过PS2，一开始也没赔钱
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 13:51:00错 是高性能主机势必要提升成本 为了不赔本就要提升售价
加上时代在进步，两年后NS2性能超PS4，成本也不会高所以呀?我有说很有可能卖399呀事实上很多人以为的299老任价格天花板已经被打破
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 13:53:00NS如果有PS4效能 但卖699镁 那销售量至少要砍半
699wwww看看手机SoC这几年性能成长多少还有价格好吗PS3到PS4浮点只强四倍，NS接近PS3，照摩尔定律NS2要同成本但性能要赢过PS4，根本不需要五年
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 13:57:00手机本来就一直更新淘汰 游戏机是有每年换新吗照你讲的那这次新机早就该换Xavier了 啊人家就是没换啊
NS用的就是手机SoC，参考手机SoC性能增长本来就正常照你逻辑PC也是一直更新淘汰，用PC硬件的PS5XSX也不能
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:00:00NS的地瓜根本不能给手机用好吗 那个精美的耗电跟发热
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:01:00ARM又不是只有手机在用 地瓜一开始的主要客群是车载装置
还一开始咧wwww地瓜在2008年就有了，那时哪来车载装置
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:03:00这篇的原PO就是在讲定价策略啊 定价策略本来就要考量客群
地瓜一开始就是跟微软合作，用在PDA跟windows mobile
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:05:00那我修正一下 地瓜x1 这颗因为耗电问题 当时的应用就车载
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2021-07-07 14:07:00
就那些只想玩家机的在吵啊
再来就是车载要到Xavier才开始，nV才把X1再利用到车载一开始X1用途是Pixal C平版跟nV shield机上盒
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:12:00在NS公布之前X1就已经用在车载了 Xavier是多智慧学习功能
然后NS OLED不用xavier是因为它是NS，不是NS2那也不是一开始，一开始是Pixal C平版跟nv Shieldpixal c是2015年9月29发售，X1刚发布
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:13:00作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:15:002015的年新闻 之后因为平板跟NSshield都不OK 就剩车载了
好，但Pixal C是用X1的平版，代表X1应用不是只有车载代表X1开发不是只为了车载最后就是，地瓜就是SoC，要变成车载只需要外加东西
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:17:00但平板就卖不好啊 耗电又热 最后剩车载肯用 直到NS出现
里面的Arm跟CUDA核心，拿来作平版都不是问题所以地瓜适不适合NS?适合呀平版卖不好也不只地瓜问题，安卓平版都卖不好
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:18:00任天堂找上NV的主因是看上它的开发平台Jetson 效能是其次
X1只剩车载也错了，nV shield一直都还在卖
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:20:00是因为Jetson对游戏开发者友善 所以NS游戏才会这么多
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 14:21:00如果NS当时采用效能更好 但没友善开发平台的CPU NS早掰了
性能勉强足够也是原因，性能不足对开发者也不友善效能更好 没友善开发平台?你在讲PS3吗?然后jetson不是开发平台，是嵌入式系统NS开发平台是nV跟老任另外合作的产品他们弄出的则是NVN API，给游戏开发者开发
作者:
chysh (chysh)
2021-07-07 14:37:00掌机要4K太奢求，但至少FHD顺跑60在这世代不过分吧？
作者:
isaka (101%)
2021-07-07 14:38:00你不说啥游戏怎知道过不过分巫师3要1080 60满过分的啊而且还要考虑续航，对岸一堆效能是ns好几倍的windows掌机萤幕也不一定会用到1080
不扯m1也可以呀，高通8cx而且M1其实就是A14X/Z，当年X1跟A9X差不多性能还有地瓜一直都有更新，X1后面有X2 Xavier Orin Atlan
会拿M1来讲就是拿来堵一堆人认为Arm就是烂的嘴呛的体无完肤wwww又是个平行世界看过在呛的就是拿x86高阶来跟M1比，黑人问号
现实就99%的ios软件完全用不到那个跑分成果，然后一直呛说m1屌打ps4 xbox1所以呢？阿前面不就是你在吹说m1 arm屌打人家x86硬件魔人可以不要在ns下面一直幻想跑分吗 太好笑了你就等m1用在下一代Ns然后大声庆祝
我有说NS2用M1?我上面说ARM的发展可以当NS2性能参考然后M1有用在Mac，能顺跑PS4也有的古墓，还在iOS APP?最后就是当年X1被酸是被手机平版淘汰的产品，现在?还有你是哪里幻想我说Arm吊打x86，我讲的是能效比而且赢PS4有啥问题?一堆人把PS4当神才好笑当年PS4XB1是不亏本在卖的，性能相对同年PC本来就偏低靠的就是最佳化追上更高阶一些的PC我自已用的就是M1 Mac，性能到哪我还不知道?PS3到PS4性能成长本来就比PS其他换代来的低，这是事实这也是为何PS3等级的NS能有一堆PS4游戏移植的原因
作者:
IRPT001 (清纯无限好~凶不下去啊)
2021-07-07 15:17:00全部数位化 实体片就不重要了 顶多买ssd ram
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:14:00明明就因为NS采用主流的arm 加上NV开发套件 所以才好移植PS3跟WiiU采用自主架构就很难开发跟移植 游戏厂商都在嫌PS4也是因为PS3实在太惨 所以才改用容易开发的x86
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:22:00你还是回了啊 那我问你NS在开发时被列为最重大机密的是什么讲的好像有效能就能解决一切一样 明明就还有很多重要因素
因为现在NS的问题不能靠开发简易来解决，而是性能NS还没上市时拿这点讲有必要，但现在都几年了?性能不足对开发者不友善，比方说Witcher3就算开发简易，但Witcher3的移植还是要花功夫问题就是性能不足，不能光靠减特效分辨率FPS只好砍物件、降面数，这都是NS现在面临的问题NS开发容易呀?但一堆人抱怨的LAG解决了吗?没办法
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:33:00从Joy-Con被列为最重大机密这点就知道任天堂着重的不是性能
所以你现在拿开发环境友善来讲真的是不合时宜还没上市时我看好NS，拿开发环境友善来当优点有意义
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:35:00巫师3本来就不是为了NS出的东西啊 是有人自告奋勇要帮移植
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:36:002077在PS4上玩起来更惨列 有人在批评PS4效能不足吗
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:38:00巫师3的移植是代工喔
关代不代工屁事，就算代工，性能够就好移植代工移植ps4也一堆好吗?而且还能比原版更好如果NS性能比现在烂，现在那堆三厂游戏都移不了
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:42:00问题就主机商就不是只需要考量性能这点啊
就会步入Wii后期完全没有三厂游戏的后尘NS就是性能勉强足够，才会有那堆三厂不是只考虑，但要全盘考量，不然连旷野也移植不了
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:44:00性能勉强足够(X) 在各方面的考量下找到平衡点(O)
没旷野，你觉得NS初期能这么快普及?我是觉得你把性能的重要性看的太轻，才奇怪别因为别人酸任平台性能不足，就因此把性能当敌人呀
作者:
pkpkc (小皮)
2021-07-07 16:47:00旷野原本不是WiiU的吗 拿WiiU来跟NS比效能是在比烂吗我没把性能当敌人 是你太过着重于性能了对我来说 Joy-Con远比性能重要多了 至少我天天玩健身环要用
作者:
SHR4587 (SHR4587)
2021-07-07 19:31:00NS性能不只略胜WiiU阿;........而且再次强调这是台可携带主机NS跟XBOX/PC/PS两栖的人有多少就知道高画质大作跨平台这块本来就不是老任会赚到的地方了
作者:
arl (花若离枝)
2021-07-08 04:08:00说超任插磁盘时代是在哈囉?超任啥时需要插磁盘了?