虽然感觉有点离题了
不过因为我透过连日来的征战 对这作品有更多的理解(?)
所以分享给大家
就像很早期的一个说法
印度神剑2是款给学霸(书卷)玩的游戏
而这款游戏对于玩到游戏后期,全破,甚至上百小时
都还是会觉得这款游戏到底是怎样
明明一堆部分设计的好像很棒,可是其他地方怎么烂成这样,或是完全搞不懂在干嘛

我只能说一边农GBF一边玩XB2只有爽而已

是还有 没考跟着骂、学霸考高分但骂教的烂考低分但考完(或甚没考完)觉得老师教得不错再和你说的书券+1/2合在一起吵就是版上的情况

战斗系统我觉得还好 虽然有些地方能修正

老苏你怎么在下降qq

就转蛋战到烂而已啊XD你说的上课其实网络看看，自己试试就懂啦等转蛋看要不要做取消动画，这款就满分神作了（咦）就板上有人说的很好，看媳妇不爽总是能找缺点骂到死囉像转蛋猴子都会抽，根本不是你啥老师论说真的你这篇文我只能嘘了，没啥建设性

书卷是啥意思？

你前面对压抠有意见我不会反对，这篇不就检讨玩家文其实战斗我跟前面a板友一样觉得有改善空间

笑死，玩这游戏需要是学霸？自我感觉会不会太良好

不过懒得讨论了，反之现在发文不正经回应比较多

话语是种诅咒 文字是种魔力

Hasebe还是先全破再说吧。不然大概一直直被剧透

其实没那么复杂 简单说就是这游戏同时拥有神级的优点跟恶魔级的缺点在一身 展开了神魔大战罢了

剧透文我会回避啊XD

享受游戏就好，战的都是玩太多，东比西比才会一堆毛，说真的，全破完可以不继续农啊，将近60个小时的主线已经算很充实了吧

我也说过是选修项目比较严苛而已

为了xb买Switch 44很多。不能这样就算了（？

我能理解原po想表达的，xb2就是有好玩更进化的系统、普通的剧情、邪恶的转蛋、烂到爆的ui，但大家都被xb养坏胃口想看到像xb一样剧情、世界观、地图、系统完美连成一气环环相扣的境界，尤其是这次又是直接冠上代数的正统续作，可惜最终成品跟期望有落差，所以就一堆人跳出来了

你们可能觉得就一款游戏。对他们来说是switch的唯一游戏

你确定他们真的有玩吗？XD

至少都比你玩得久吧

就只是吃太饱要找一款游戏出来嘴而已

我觉得某些批评的问题在自由联想太过，UI烂延伸到系统烂、转蛋动画烂延伸到转蛋系统烂、教学烂延伸到战斗烂、QTE不会按延伸到QTE烂(这个我最问号)，连概念面跟执行面都分不清楚偏偏又嘴一堆设计经，惹人厌刚好

我大XB2完美无瑕你敢嘴？除了UI跟转蛋以外的缺点都是你眼睛业障重,其他自称神作没战成这样的都是假神作带风向来的

战斗QTE我记得只有B 跟B连打而已 真的很困难吗??

不是衍生太广 他们就是绑在一起的 地图技-天杀的选单-发现不够要抽抽-天杀的动画-天杀的羁绊环也许一个机制原本立意是好的 但配套没做好 不好意思 烂

这点因为我是Zelda.型玩家 地图要去第二次超习惯……

就拿转蛋来讲 动画能跳能10连有保底这系统没问题阿 问题是他没有 所以转蛋就是烂

他们大概做zelda做傻了(x我都是关机前玩转蛋就是 玩到一半转的确不舒服看到一开始进不去的 耶 好开心 隐藏要素虽然xb2给的都太烂了

不，大部分的有作XB2的根本没去作过荒野https://www.resetera.com/posts/1637098/

不就是一部 粉丝期待超高 结果出这什么鸟东西 但是还可以玩的作品吗？

说我是学霸, 但其实我只是在发售游戏之前比其他人多做功课同样发售前一堆老粉丝都是不断搜刮情报, 我也不是最特别的

学霸就一个沿用形容词别想太多事实上我是想排脑补四天王(x

同样都是粉丝, 有人发售游戏之后就回归神剑核心重被召唤我觉得学霸不会怎样啊, 我都用不同玩法破两轮了就资讯和游戏经验来说, 我的掌握度肯定是比大部分的玩家多

e04，概念跟配套本来就该分开谈，配套烂就只是配套烂，不能越界证明概念烂，这是逻辑问题…比方健保政策因为配套失败所以连年亏损，难道能证明健保就是烂不该有健保？扯远了XD

我能说的只有让大家学习去适应一个生态, 然后分析不同问题而不是骂了一大堆说这都是为了XX好, 然后改善方案只有寿司不要掉到水里这种话

反之哪天转蛋更新还是会找点战，没差啦

玩家可以不去思考, 以消费者的角度把责任全丢给厂商

反正，手机选字好烦XD

转蛋是真的做不好啊, 机率来说就是真的坑杀太多没必要时间

所以我果断放弃，我本来就是不转蛋的

这是个人问题啦, 但转蛋机限制太多奖励太少也是问题

只是这篇学霸真的扯远了，真的有玩的大多迟早会现在风向（？）转蛋猴子也会转是啊，所以我也说别的游戏是有脸的多到转不完不然就干脆全部没脸设计上不容易抽完很正常，但不该少到很好抽的样子至于一个转蛋把整个游戏骂翻又另回事了，懒得讨论

应该做成抽出后调整五星机率，单机又没有破坏平衡问题

大家(包含我)之前就已经提过各种转蛋修改想法了

其实好像有，我史诗转坏下次抽普通就中

就拖台钱

不然给我十抽拿数量换取时间也好啊

学霸问题是, 今天为什么大家会特别针对某人是那个人的文章都没参考价值吗? 我想也不是

凑巧 你抽到最后十只才开始

但什么都不懂然后每个事情都讲得自己很清楚一样干嘛

很多人 至少我自己讲转蛋烂是讲整个转蛋系统烂 不是“转蛋”烂 我在转蛋手游可是课了不少 希望你能理解我的意思

改视点 , 虎虎收入问题, 有人搞不懂就算了, 因为他们新人所以我护航说他只是把RNG打宝的概念换成转蛋而已啊XDD

不管概念是如何 设计者的想法是如何 这都不关玩家的事玩家在乎的只有成品 而这成品真的烂

靠打捞刷100个核心开不出史诗装, 靠打捞捞起100个垃圾

我没打算抽完啊，所以没差，有脸的老实讲不好用

他没给机率真的很糟。给了我猜很多人早早就放弃抽普通

我也讲过如果今天神剑真的只是武器就算了 强度这种东西当压抠要素的比比皆是 想追求强度的就那那些玩家去玩 例如魔界战记 但这游戏比起武器更像是有剧情的同伴

可能游戏太少导致有闲人来护航才战起来 原来玩游戏

我会玩第二轮一定是为了全角色任务

今天绑剧情绑角色的东西放在RNG系统里本来就不是很好的事

对啊。一代处理就比较好。他是农镶嵌用的结晶

也拿不出其他游戏说嘴了

XB脑粉应该要滚出NS版,自己创专版去嗨,这些人好烦...

本来玩游戏就不该预先做功课, 所以我已经强调很多次教学烂

其实神剑就是一期一会，如果像我随意玩其实会过剩

不过对想收满的人太严格是没错

全破前就真的适当.....毕竟60后就是史诗的时代

就开蛋花时间，和机率不确定…真的讨论到烂了XD一代结晶其实就很烦了，二代更烦就是XD

以设定来说10连这件事很奇怪吧，人家是用心同调每一个伙伴，你们都想一次同调10个，把神剑当工具，不太符合剧情的理念，不过重复的希望可以直接跳过动画啦，等他传递心意实在太冗长

我是觉得稀有神剑一样靠剧情入手就好了, 用抽的只有黑面蔡只有黑面蔡就不影响剧情, 对黑面蔡没兴趣的也不会去农

10连有个问题是，某人很欧10连发就好笑了不过是能当破关解禁剧情上是不能10连和换人啦，但为了破关后压抠是可以开

不过抽几次这问题只是中间过程而已, 想要看剧情还是得抽到

做十连然后动画照跑，遇到五星不能跳过(这明明是Fgo)

这款剧情神剑应该是设计你完全不想转，洞也能填满吧

千年战争也是没10连抽 而且是制作人直接说过不会做XD

超频我觉得直接商店一颗卖一百万就好了, 当作洗天赋

以设定来说我神剑多到可以把敌人淹过去 谁还跟你一对一

就佣兵团啊（？）

以设定来说小光应该给我用因果率这结晶数量教皇竟然没来抄家

要讲设定超频这种东西也不该存在游戏性跟设定还是分开讲吧

打牛喷30-40颗史诗比较破坏设定（认真

所以我说破关可以解禁啊XD

教皇抄家 雷董手上有天之圣杯谁敢动他

那只牛可是喂了一堆高级食材才养出来的，会喷很正常XD

就给人破关后去排最强队伍用

所以最简单的就是把稀有神剑从转蛋机内拔掉, 用任务加回

可以一直同调神剑，在剧情上就说不通啦。想想看与伊拉最终战，真看到门打开走进来的雷克斯后面跟着

但楼上这样就完全失去转蛋的意义了啊…

我宁愿用抽的也不想解任解40只稀有 Q_Q

二三十只神剑是什么画面。

算了，真的也讲到烂，看有没有更新吧

我觉得不是什么学霸系统 而是XB系列一直对玩家严苛 管你新人老手 到新作还是得重头开始学 一代老粉玩好机轮 结果到新作还是被打脸 这下干的不只新玩家

雷克斯：我决定认真攻略世界树了

竟然是主要剧情以外的要素就让玩家不要这么烦躁嘛..

这篇没标明雷，不要讲太多剧情吧

只要出必得稀有神剑核心就好了, 随进度释出固定的量

朕不给的，你不能要，连想都别想

超得卷在很多手游都有做啊, 而不是季票给你那一颗史诗...

新系统是好事啊，这倒没什么

反正就算我在这边抱怨, 对很多人来说我还是护卫团拉(摊手)

而且主要的洞其实就地图而已，转蛋严格来说是选修

从剧情角度来看, 能当剑主的应该是少数人而已

实际上我写这篇只是想说两遍该互相谅解。回想学傅立叶的心情吧（x

像XBX系统我也觉得很杂 战斗，线上，插针赚钱，企业农装备 等等一堆 有的连教学都没还是得上网爬文学

主角群除了肥宅都有身份啊XD

可是雷董一人就不下百把神剑, 果真是天选之人

Xb1我觉得很棒耶。一开始的机人打完。大家都被迫学到崩转倒 团体技 开灵气这代打眼镜说啥属性球我都看不到

#1CDqPzAO 挖到我过去写XB1的教学了(眼神死)XB1的连锁攻击只有文字说明而已, 其实不会日文的也看不懂

而且xb1还有插图（x

XB2教学很诡异阿 , 第一次主角和妮雅会合打青蛙教神剑连击他送雷董LV1神剑, 你按了他送尼亚LV2神剑, 尼亚按...就没了

我还有一个不喜欢的点是常常有支线解到快结束了 结果卡地图技 只能放弃去解其他的 一个屎拉到一半的感觉

至少在送雷董一个LV3神剑让大家看LV3的特效爽度才对啊...

剧情看一半被打断感觉真的很差

XB1我打机人时从低他五等打到高他五等最后受不了上网找攻略才学到崩转倒

这点很常见吧。persona冲社群不是也有限制抱歉了大雄 你智商不够我没办法跟你沟通

抱歉了大雄, 你的爱心不够不让你卖花P5比较麻烦是规划时间, 当卡住的时候还要花时间去补...

释怀？不就是因为不能接受才一直开新战场

可是persona有二周目。反观xb2

地图技支线其实没有很多，不过等转蛋更新大概会抓这个鞭（咦）

XB2一周目那些地图就开完了阿 =_=?

RPG讲真的不见得要二周目吧，反正也要更新了

就有人已经选择不碰这版本还要在大家讨论的时候参与阿..

不用等转蛋更新 现在就一堆人在靠杯地图技了

XBX我就很干教学了 但44们还是很开心 哇靠 这系统真有深

P5给的时间还挺多的。p4一开始没下雨就去吃牛丼就完了

P5时间很多但是SL次数也很多, 除非你每个选项都能完美选择

地图技有标示其实还好，和任务有超强怪意思一样

Xbx那个毫无团队的战斗我很受不了就是

系统有问题，大家都同意，ok。剧情不能接受，好坏评价都有，可以。设定接受一半，那真的就是你的问题，明明就是那样设定的东西硬要自己另开脑洞补完再来说不合理…

当然P5可以不用玩得这么累, 就一路打下去也没差

而且真的比例不高，观感问题就是了XD

所以说傅立叶不是人人能懂的

加上P5时间又给得很妙, 像是后面我以为时间还够, 结果停课

那个龙司的commu就被我放生了...

就二周目啊。 我恶魔生存者好像玩了七轮

地图技又会牵扯到那个UI 神剑选单很难快速找到想要的

Atlus最高杰作。啥时要出三代啊

野村人设水准很好啊，只是被炒烂了

我想说的是, 就算是P5, 不查资料有很多东西一轮也无法完成

龙司人很好都是坏老师害的P5的精神理念

你只能跑多轮去看完, 这种做法也不是人人都喜欢拉...

这不是P系列传统吗

支线剧情卡进度的传统RPG满地都是…

P5我第二轮没玩就是因为我在挣扎要不要去看龙司的剧情...就算再无脑二轮刷,时间还是要投入下去啊...

所以说恶魔生存者就是棒。没有迷宫就是好玩

至少你还有社群没破完 二周目还有动力 我全社群搞定才跟我说二周目才能全图鉴+隐王

强力推荐恶魔生存者3ds完整版。

恶魔生存者二周目就纯辗看剧情了ATLUS作品都这样，早期真女神好像没有

P系列也是啊。

二轮看剧情真的要从头练XD对呀，所以我说A社都这样，这做法也有批评就是了大多数是有关键分歧存盘就好不过A社这做法是玩家比较有感

会吗 锁二周目根本是超智障设定

现在连机战都可以一周进隐藏路线、二周目直接要素全开了市场需求越来越往节省时间的方向偏

二轮可以做一些一轮无法选的选项 这些诱因够不够让人玩二轮就看个人了 我很喜欢P5 要我玩二轮我也无法

我是说分歧剧情不能一周存盘解这点毕竟会玩二轮的还是少数机战BX就是二轮真结局有人负评啊XD

这点看处里。gal game就玩得很好。你按skip到没看过自己停（疴

其实XB系列优点就是一轮收工，二轮纯粹方便压抠用AVG不一样啦，文字全跳XDDRPG这玩法负评最多的就BDFF吧，强制二轮

XB2这边还是有缺点拉, 只是没什么人在提羁绊对话没办法回顾, 但是两边选项其实都很好笑BDFF那个不是强制二轮, 是强制四轮....

可以SL回顾 不过我不会很坚持一定要都看就是

我觉得XB真的可以开专版了

过一阵子就好了，几个月前不是也被荒野洗版

当年RP版被Skyrim洗版到真的超可怕超过一个月都是满满的skyrim

其实事后想想护航挺不合理的题目出的烂别人不会写好像真的不关其他人的事

我只能说, 不管是游戏还是现实, 狗屎般的规则都是存在的我觉得选择想办法去适应, 并同时提出抗争, 两边都要持续

RPG东西多，洗板正常

当然封片等大环境都好了才进来也是一个选择, 就这样

突然发现踏进宗教战争吓得赶快跳出来我也没收钱干嘛跟别人说这游戏好的地方在混战个乱七八糟XDD

我也懒得说啦，游戏本来就自己高兴就好真的玩那么痛苦的不会一直玩又整天上来骂，都马跟风黑比较多

可是你有付钱啊 游戏厂商没把游戏做好本来就欠骂

FE if剧情烂成那样我也不会照三餐批，顶多心得文唸

对啊，只骂不推才是正解以后游戏我只上来抒发心情XDD

厂商没做好欠骂, 欠黑, 我觉得是合情合理的, XB2也一样但是黑目的是"为了厂商好", 那也好歹讲些建设性的内容阿..

何况XB2就支线机车而已，每天怕人忘记一直提是崩溃了吧

玩的开心自己偷偷开心就好不然分享一下会有很多人教你怎样不开心

寿司浮在水面上这种东西多讲几个没差, 到最后还在寿司就..大家当初不耐烦的原因之一是, 大家都发一样的抱怨文

UI跟地图这种显而易见的每个人都骂一遍本来就很正常也没有人规定别人骂过了自己就不能骂

到现在包含抱怨剧情, 抱怨转蛋, 抱怨支线, 感觉丰富多了

建设性 有啥好讲 黑 赞美的 都当问卷调查一样啊

因为批评黑特，比真的写一篇心得轻松

没讲建设性的就只会整天表现出"我是为了游戏好"那就免了

还是你吃饭填完问卷 会给建设性的答案

回应的还比较多，尽管大多数回应也都是流水帐问券请找厂商填，谢谢

想黑的人大家顶多就回应一下就算了, 我也没这么针对过

21世纪，消费者骂就对了但是希望能改善最好有建设性一点然而并不一定有用

这板也终于沦落到ptt风气，有点感慨就是了，虽然能预料到

真的有爱的版众都有人自己写信去建议官方了

一直针对send的问题也圆不了其他的问题啊...

建议追加妮雅路线比较重要(?)

他的那种批评法, 真的想跟他讨论也只会赌烂到爆炸

没人要圆啊，就只是找方法减伤

就一句, 其实给我寿司浮在水上就好, 当讨论都是假的

像我不鸟转蛋还是照样越等打稀有怪，打到虐boss中

明明很多问题是设计不良，跟支线也没啥关系就是理解官方想干嘛又觉得官方设计打自己脸才觉得烂不是所有问题都能推给教学压抠跟send就能圆啊

最大那个就更新掉啦，现在好用很多基本系统本来就要花时间去了解

地图只是最大的其中之一 而且三周才更新 半数都破关了

转蛋加个保底支线也差不多了，地图技比较难搞而已不然还有啥XD，之前刷两页都地图啊

不知道要几个三周才能把UI修到及格

UI我倒觉得设计很好了，就索引要加强而已

UI跟XB还有XBX比退步了不知道几步也能叫很好

除了必杀树状图比较难懂，其他都不难上手

战斗跟敌人的数值平衡调整应该要大改不少

支线进步了啊 至少到了不用看wiki都能解了战斗也有趣许多

UI我觉得差不多啊，分类一样好，索引一样烂（？）

地图技这种要动大系统的基本没救了吧?

奶子也变大了

地图技其实佣兵跑跑都有，就前面讲的检索麻烦

这代是打低等怪不能瞬秒比较麻烦，但打高等怪比较轻松真要我说战斗还有改良空间，但我懒得发心得

UI的分类很差 饰品连分类都不能选

现在这风气不想发，等破关加个聂他才能正常讨论吧

物品的叠加跟同时显示装备者这一定有折衷办法

卖饰品只能一个一个卖还会问你要卖几个

打高等也没轻松到哪去啊 最快都要1分钟（？

分类一直没好过啊XD，基本上看等级分

XB跟XBX装备都有分类出来这叫一样好?

不过真的道具多的RPG，做好的没几个就是你看WWE会不会回两大页啊XD

@tonyh24613 你说的这些我都懂阿, 那这版本你想怎么玩?send就直接跟大家说他不玩了, 那也是他的选择阿

批游戏的心得我参与过不少，XB2同一件事一直洗哪里正常

就是拿这种赶鸭子上架的成品出来才让人不爽啊

批评是为了改进, 这道理是好的

索引烂我也讲了，但这跟整个UI是两回事

系统那么复杂，UI这样分类很漂亮了，就索引要加强

这代道具哪边拿的至少有显示(?) 一代缺啥真的有够难找

对吧? 很多人不也是等FF15完整版出来才要认真跳下去跑

我也会跟所有还没买的人推荐现在不要买 先去玩XB1

批评不一定是为了改进有的是为了抒发像XB2发售前我也一直嘴售价贵我也不觉得会改啊就是想嘴

我觉得会抱怨二代的 大概只有一代剧情不会抱怨就是

苍天很呛的人是说我吗XD

可是某欧美论坛投票XB2评价还比XB1略高XD

二代传送改那样真的挺讨厌

就是你啦!

一代有点被神格化是真的，是神作没错

现在新入坑XB1应该会受不了那贴图

只是东西少比较没感觉，像炼石也是整理到死素材也有上限，又不敢乱卖

一代晶石的索引其实也跟没有差不多吧还不是要背颜色XD

我倒很喜欢2代的剧情，很多可以思考的点

一代的石头也是乱放啊 你还要玩练成系统

地图技我觉得直接把绿色那三线拔掉绑进信赖里比较实际

只要有人酸转蛋 我就推 那个根本浪费生命

然后把信赖弄得用战斗好练一点

目前给我感觉，二代就剧情很ACG王道

啊 还有一个很白痴的 一代的道具格子有上限你还要卖东西

见人说人话啊XD我也想知道你们跟他好声好气换来什么

RPG乱放正常啦，道具太多

我也很想酸P系列的社群洗能力，但那是他们的卖点

不过我是觉得整理包包也算是rpg的醍醐味就是(?

一代可嘴的地方也很多呢，最有名的就是主角阻止丹巴砍

XB2剧情留给我的只剩下男男配对了

信赖最好练是解支线吧，狂喂食那是里技等级的手段了…就像手把卡橡皮筋练功那种

对了一代的莫那德前面到底为啥要封印不给砍人啊

之后很都合的摔死就很烂没错我觉得日系rpg常常能做到不杀原因都是对方会自己自杀感觉真的很不舒服我也忘了 大概怕砍到自己吧可能原本默认就是封印的 毕竟敌人就是机人

我是根本就开四环就放置了,我相信官方会修正羁绊问题...

没想到被窝里反

监狱岛不是就说了, 不给砍是因为主角没有砍人的觉悟?

克劳斯那么狂上保险干嘛XD

实际上他是超级小孬孬啊为啥要reset 巨神界也是害怕进化太强的样子

他都有未来视了根本不用怕砍到自己

都被玩家笑说是因为打不赢后山的蝙蝠才要reset

就要预测到吧 不然他为啥会被鸟人背叛这边我也很好奇鸟人到底怎么把他抓起来的

黑科技

丹邦能操控是硬上的，修尔克大概是潜意识不想砍人

MONADO就是想法和意志，他不想所以没办法砍

没吧 一开始不就说 monado不能砍人在shulk还不能使用的时候来因拿起来辉也是会弹刀monado不能砍人是程式设计的(?)

来…莱茵也不想砍人啦

那shulk应该可以砍爆黑脸吧

9800信赖真的太搞 5章后才加入的也要7800 脑子有洞

事实上我后来有挑战不吃东西提升 大概有冲了5000(呃

完全没打折其实饰品栏有上限，而且满了他不会跟你说，吃到道具直接消失

不过任务解完后 史诗刷完后 真的没理由去打lv100以下就没再冲了

5000拿个连发手把过来休息个十几分钟就超过啦（x

忘记有没有访谈提过这点了，有空来查查看

GBF什么时候要跟XB2合作 主角四技就切换焰/光 两组技能

我更新我自己文章的推文了, 不在这串解释我为何而战