[心得] 一个Xeno系列死士对XB2的感想 (文长)

楼主: xenoyuri (异闻录)   2017-12-25 10:23:18
图文版连结http://xenoyuri.pixnet.net/blog/post/117971331
1998年,一个国中生在PS主机上接触了Xenogears,被那充满层次的世界观、续细靡遗的
设定、不王道的男女主角还有最终BOSS给深深吸引,成为Xeno死士。
之后的Xenosaga三部曲的虽然成就知名机娘KOS-MOS,但在那个Xeno死士的心中,女主角
性格崩坏且无法充分解释的故事背景,无疑表示著让这个系列的结束。直到Monolith
soft被任天堂买去,而后出的Xenoblade简直就是救赎,世界地图的营造、战斗系统都让
人大开眼界,故事背景虽然无法到达Xenogears的高度,但剧情演出还有热血的展开在当
年皆为JRPG上乘之作,让我对XenobladeX充满了信心。结果XenobladeX就那样卡在一个充
满悬念的结局,盼望着那等不到的更新而后的来的是Xenoblade2的情报。
本身不是任系玩家,已经为了两作Xeno买了两台主机的死士,在看到Xenoblade2的人设后
大失所望,原本是不想入坑的,但却又抵挡不住内心冲动......又为一款游戏买了主机。
以下便是一个玩过几乎Xeno所有系列作品的人,抱持XG至上观念、对XS的失望、对XB1的期
待以及XBX的遗憾,而写出的XB2感想,会有多代比较、考剧与抒发。
前半无雷,文长注意。
附带一提,本身受不了太丑的中文字体所以玩日文版,不过文内名词多用中文翻译,除了
几个比较不习惯的是直接写原词,请见谅。
系统UI已经被每个人都骂到烂,但我还没骂就让我骂一下(喂)
与XBX相比完全就是退步。XBX的UI功能当时的时候就很完整,两个团队的UI设计水准相差
太多,没玩过前作可能会觉得还好,有玩过的人会觉得怎么接口惨成这样。
12/22地图功能更新变的勉强能用,所以就不骂了。
任务接口很丑不提,不能一次显示多个任务的设计到底是怎样!人家我就想在等佣兵团的
时候,看看其他任务有没有要去哪里拔草打怪蒐集情报,充分利用时间啊!
面对素材任务,身上材料足够的时候不能一次塞满,还要A键连打,加上Blade的信赖度要
狂吃生活用品才洗的快的情况下,我开始怀疑这游戏是A键压力测试或是连发手把推广游
戏......
装备好像听说大概也许有Rank,但除非一个个去比对装备效果不然完全看不出来,又不能
显示同种类技能排序,整理装备上实有够麻烦,只能在卖东西的时候靠价格分辨Rank高低
||| 加上排序每切一次接口就要重按一次的设计,对强迫症想压抠的各种情况下让人火气
大!(#‵Д′)
战斗系统大幅变化且比起XB1跟XBX又更加复杂且硬派,新增可以封印敌人异常跟大输出的
Blade Combo,原本的破防接转倒到本作还追加击飞跟击杀,两者同时发动还能大幅增加
伤害。且完整排球连段会追加掉宝的设计,打到后期在刷99等安格斯和牛拼史诗核心时整
个手指很忙,看牛一直在天空转然后狂喷宝整个很High又很爽 XD
Blade切换也让战斗在芯片、装备、Blade武器种类上安排都要花费一番心思,而且每个角
色技能取消的时间点会依武器种类有所不同,让战斗多了战略与变化。
但这样复杂的系统,竟然无法回顾系统说明去重新熟悉,不就还好我每次说明都有认真看
,弄成这样是想搞谁(;; ̄A ̄)
Blade Combo接完除了封印技能外追加属性球能配合Chain attack的超大伤害,是我觉得
本作杂鱼血量后期三级跳的主因,就算等级都比怪高20多等还不能秒杀怪实在是很不痛快
。导至中后期我跑主线等级都至少比怪高个10级以上,探索地图时才不会被怪缠到烦死。
且这个系统演出说实话有点脱台钱。XB1的演出并不长、XBX因为本来就要做网连,开
Over clock gear打高输连段时不会觉得拖泥带水,可是XB2的整个Chain attack就是很不
流畅,使我后期除非越等刷冠名怪之外都不是很爱开。
Monolith soft大概是目前世界上捏世界地图最漂亮且完整的公司,没有之一。
不管是大草原、鲸鱼肚子、还是雪原,每个场景都相当的立体,不是只有一块大平面地图
跟放几座高山河水就结束,而是有各种洞可以钻、墙可以爬、找到秘境的成就感完全可以
满足冒险欲望,城镇建模也是相当完整,是少数会给人有真正在逛大城感觉的RPG,但本
作的秘境没有XB1跟XBX那样,有找到瞬间会忍不住赞叹的设计,只有两三个点风景还不错

天气影响也没有以前那么强,是觉得有点可惜。
有些地方要去还得靠Blade的场景技这点会给人一种冒险被打断的感觉,觉得很不舒服,
场景技不足更是瞬间只剩干意,要开包包切换各种Blade也有够麻烦。
另外让我觉得很失望的是,明明设定巨神兽们都是绕着世界树在周期行动,去掉鲸鱼肚子
跟龟壳内看不见外面就算了,其它天空开放的地图不要说看不见其他巨神兽,连远方高耸
的世界树都看不见,没有当初XB1在巨神脚跟机神手上远眺的那种壮阔感,实在很可惜。
地图的背景音乐许多都相当优美,可以放上一整天当作业用背景音乐都没有问题,我个人
尤其喜欢赞美歌类型的教皇厅BGM,听久会有种心灵平静感。
主线剧情高潮的音乐相当精彩,跟XB1一样高潮之处配合画面演出都能充分带起情绪,而
且不会有XBX那样BGM跟画面不合的问题,"Counterattack"一曲绝对是其中佼佼者,独立
拿出来听都热血。
支线任务部分本作有一点我个人相当不满,就是拔掉了XB1跟XBX都有的NPC关系网。让玩
家少了解支线的带入感及关系网逐渐填满的成就感,在XB1跟XBX中可以清楚看到那些NPC
会因为玩家选择而后的变化,甚至衍伸出各种不同的后续支线,进一步更了解整个世界。
XB2把一部分的支线给了Blade让城市内的支线大幅减少,且除了两个与主线进度有相关,
最后串在一起让我留下印象的支线以及诺彭语尾词的真相外,其他支线多半解完就忘记了
,没什么特别记忆点。XB1我会记得吵架的兄弟、记得跳水诺彭、记得找寻父亲遗物的孩
子;XBX我会记得小学妹的成长、会记得宗教毒水敛财、会记得生化危机(笑)、会记得回
到未来的汽车(大笑),可是XB2我才刚玩完,除了后期很多任务场景技要求高到简直在搞
人外什么都不记得。
说真的,虽然CHOCO设计的水分跟星织很可爱,而且不用抽跑支线剧情就有,但让人设统
一很困难吗,图鉴也设计的有够廉价=_=
斋藤将嗣的设计能力不强就训练阿!主线看到两种风格的人物已经够难过了还要忍受20多
种风格的Blade是怎样,我手游只玩GBF就是因为个人很不喜欢玩转蛋游戏那多种画风混在
一起的强烈跳痛感。更何况因为是免费抽很多张图面水准还比不上现在手游,丑到抽出来
没有任何成就感。且要抽就算了,这个设计没有太背离游戏的世界观我勉强接受,做个10
连抽很困难吗......中期按完99颗普通核心一个5冠都没有觉得自己在浪费生命( ′△‵)
更不要说Blade有几个支线根本是在整玩家,
有个Blade要开她的技能必须得近20小时都把她丢佣兵不能用,每10分钟回收一次,才能
开完5层技能盘,中间还会卡要抽到其它Blade才能解的佣兵任务,看到的当下整个人都怒
了。
有个Blade要在世界各地找石头,虽然任务点有标但有些点是烟雾弹、有些点会卡技能等
级,我也是怒到把她冷冻等攻略齐全才看攻略一口气解完她的任务。
有个Blade好不容易吃满他信赖,用佣兵团练完他技能,结果跑完支线那浑球获得新生,
信赖跟技能全部洗白要重吃重跑让人崩溃。
主线剧情部分每个人看法不同会很主观,不提的话,游戏中主支线跟羁绊对话的日式搞笑
演出个很合我个人胃口,主角群这次在支线及羁绊日常对话的塑造各种搞笑外都相当优秀
,斋藤将嗣的人设本来就偏日系动画风格,让那些笑点融入的相当自然,让人觉得XB2主
角群之间的感情比XB1更加要好。
总结下来,XB2这款游戏的优点很多,但是让人无法忽视的缺点也很多。
如果是一款新的IP就罢了,偏偏是续作使的缺点变加倍明显,我个人是把买这游戏的钱当
作投资给XB3了,希望XB3不要像XB2这样有太多让人失望的缺点。
====防雷线====
====以下为主线剧情感想====
====会直接雷到结局====
我一直认为一个故事的主角需要有些缺点,并经历足够的低潮与挫折,重新站起来的他/
她才会散发更加迷人的光彩,而且不尽美丽的世界观和带有点缺憾的结局会让整个故事更
添风味,久存于心。
简言之,
我是个见不得主角太好命,对剧情逻辑又很要求的GY人,故以下将会有大量抱怨,建议不
想看整篇几乎都在骂的人可以离开了。
XB1的主线故事真相是层层抽丝剥茧,类似推理剧那样给人最后恍然大悟的快感,加上最
后主角师傅的背叛、失去威能、最终BOSS复活、海耶达(ハイエンター)一族的真相、NPC
关系网与支线大部洗盘,尤其那是在我玩了60小时打完机神界盟主认为已经要结局才发生
的事,整个让我又惊又喜。
但是XB2的真相在第十章才一口气全部塞给玩家,前面埋的伏笔要不就是当下讲时好像很
重要但没有直接后续,或甚至到最后根本也没有解释;要不就是些无关痛痒的小事。故事
铺陈不够,导致无法对角色的行动理念有任何认同感。
台词超级带公式让人イライラ(发音IRAIRA,烦躁之意)的伊拉5人组,去掉灭真这对基友
,其他三个人根本在剧中没太大发挥,不要说个人魅力,背景还都是死前随便带。基本上
玩家根本没时间去感动或是热血就结束,甚至会觉得不要浪费时间跟资源去讲他们的背景
,可能那个角色还能留点脑补空间增添魅力。
真这个角色完全是日系败笔,藏招藏到会对这个人心生反感。
先不讨论绝对零度跟粒子加速压根是一冷一热完全相反的技能,第五章尾藏招、第六章尾
藏招、第七章不开粒子加速秒掉主角还在那边让主角有空边砍边喊声,毁灭世界就算不是
你人生目标,为了灭你也认真一点好吗(;′Д`)。
剧情没有演他跟劳拉开心度过的日常生活是个硬伤,像最后生还者或是怪奇物语2那样只
要靠一点对话让人体会彼此情深就够了,也能让劳菈不那么影薄。矫情的演出导致他被言
语束缚,求生不得求死不能的哀伤丁点都感觉不到,只会觉得变成Man eater就能靠愤怒
跟悲伤反杀教廷军整个突兀。而且他能力这么Over power,被追杀的时候其实开大就能解
决问题,不懂到底是为何要硬拖着劳拉逃跑,是教廷军有用以太网还是其他杀手级手段?
影片完全没有秀导致那段逃命演出整个很愚蠢。
面对能力超破格的真跟妮雅,天之圣杯到底除了能控制Device外跟那个增加命中跟回避的
因果率预测(笑),究竟是哪里能自称最强?500年前根本没秀出圣灵绿毛型态,况且
MasterBlade的能力一般情况下是用不到的,角色强度跟能力设定可以再乱来一点没有关
系啊!!
整个故事的关键脚色,教皇马尔贝尼也因为上述的剧情缺陷,心理崩坏描写不足、不够深
入,最后只会一直废话跟行为不合逻辑,这种只准自己灭世其他人都不行的莫名心态,使
的在我眼中看来就是个妈宝矛盾玻璃心。最糟糕的是基于500年的因果跟对神的质疑与叛
逆想法,他会害我一直联想到XG的最终黑幕卡雷鲁连(カレルレン),但马尔贝尼的程度跟
本连卡雷鲁连的膝盖都不及OTL
题外话,我不懂盗贼团晚上睡觉没人守夜,被一个无缚鸡之力的正太灭团是什么概念|||
XG的卡雷鲁连在500年前被尼采教圣女苏菲亚所救且爱上对方,卡雷鲁连自知对方永远不
可能回应自己的感情,只想待在圣女身边守护她,怎知苏菲亚在一次包围战为拯救众人性
命,用神风特攻与敌人同归于尽。圣女之死让卡雷鲁连从虔诚的教徒转为质疑神的存在,
“神没有回应......是因为我们没有信仰心吗?即使我们没有但苏菲亚有,为什么就非得
是她牺牲不可!?如果神不存在那就由我亲手创造出来,我要消灭那些虚伪的爱。”
丧失挚爱的悲伤让卡雷鲁连活用擅长的奈米科技技术延长自己寿命、爬到当年害死圣女的
组织最高位得知了世界真相、得知XG世界人类是基于某个目的被制造出来的生化零件、得
知人生而没有自由意志,这份绝望让卡雷鲁连下了“回归最初”的决定。他用计杀死XG世
界中的人类管理者,同时启动灭世开关让人类开始零件化,用以解放高次元存在的"神",
并与之合为一体,前往"神"的故乡,回归最初。灭世之于卡雷鲁连不是目标而是一个过程
,这男人从头到尾没有下去打,也没有破格过,最后还达到自己目的,这样的反派无法让
人讨厌。
相转移实验后的克劳斯既然知晓世界所有情报,更应该明白人类虽然重复丑恶的战争行为
,但也是有一群人散发着人性光辉在行善。
对比到现实世界是因为恶人工于心计,但善人不会去计较那么多,才让世界好像只剩下仇
恨跟心机一样,但你我都知道现实并不是如此。回到XB2游戏中,那个世界明明就还有像
阿戴尔那样的人,就偏要开放世界树给那满脑只有仇恨的马尔贝尼进入,偏袒也要有个限
度!最惨的是正面答案还要等玛丽苏主角走到眼前,才会觉得世界好像没那么差,真的很
讨厌。
游戏没有支线去描述国家种族仇恨、对Man eater的迫害或是Blade黑市之类的来表达那个
世界的黑暗面,尤其Blade支线大多很无聊且又是都是欢喜大结局,对比XBX各种黑暗支线
,我真不知道这个世界到底是哪里可以让人绝望。
主线内容这次主角方这次不但没黑幕卧底,连正常的成年人队友都没了,唯一给主角意见
、告诫的成年人范达美在登场没多久就便当,而且这个便当事后证明一点价值都没有。我
个人在XB1很喜欢丹邦(ダンバン)领着团队不脑冲的演出,以及他单独对40岁大叔诺彭示
弱的桥段。XB2少了柔情文戏,只剩下“大家集合,我想听听所有人的意见。”这玩美展
现团体极化,一言不合就等著看公开处刑的戏码。
在团队只有大小老婆、宠物爷爷、常识人吐槽役和她的管家、科技宅和天然机娘、没戏份
的旁观者跟记录者、中二跟他女朋友的情况,原本第二章还有的智取,到第三章开始只剩
看主角各种脑冲。
全世界都叫你退了还冲去送,亏雷克斯这主角的设定听说好像也许大概是早熟,要不是光
跳出来神救援这事后不被队友黑我跟你姓,第六章尾终于吃鳖,第七章开头也没看到雷克
斯迷网、困惑或积极想办法走出难关,想逃避被女生们乎个巴掌骂一骂就打起精神了OTL
,这低潮期真是有够短,有没有超过1个小时|||
青龙明明就知道阿戴尔有藏东西在群岛,之前也都不讲。这部分改成四处蒐集情报找寻阿
戴尔足迹,让雷克斯从找寻英雄的过去一步步走出低潮,这样也是王道,比青龙速成的“
下定决心了齁,跟你说秘密其实都藏在群岛喔。”相对有说服力(焰命危没时间?就算她
真的命危好了,没战力是要怎么救人= =)。
有一点我想不透的是,雷克斯本身不是出身群岛而是乌龟国,到底为何能解开封印?是这
群岛的土产吃几年能改变体质还是怎样......根本Bug设定,前后不合逻辑。
跑完灵庙物理上一无所获的情况下,雷克斯到底哪来的自信带所有人去自杀,就凭能接受
焰光一切?接受了会发生什事当下根本没人知道,然后大家还真的就这样中相信我之术的
跟了OTL。焰说是被搞成废人、记忆丧失,可是后续怎么看都不是那么回事,全部还记的
好好的嘛(苦笑),之前的消除记忆演出的跟废人化说法是没必要也不需要的废话,所有的
问题都靠大声呐喊跟主角威能就搞定了。
第十章看到雷克斯面对同伴质疑只能支吾其词,转身跑走看的我整个人气到说不出话。要
知道,这些疑惑可是早在主线任何地方就可能爆发的危机啊!彼此一同战斗这么久危机处
理能力还这么差,已经最终章主角还天杀的只会逃避,完全零成长的RPG剧本真是前所未
见!!
不想负责任又心想事成的玛莉苏主角不会有任何吸引力,只会让人讨厌!
妮雅觉醒部分也是无感,她的悲情背景跟那些伊拉人一样都是觉醒前才稍微提一下,游戏
中没有任何Man eater被排挤伤害的演出,跟生活上困难的叙述,无法带入妮雅的苦痛、
无法理解隐藏那几乎是做坏的回复能力的理由。
焰明明在第一章是能打的,还打得很炫,反手握剑帅到我能无视那对比脸大的豪乳,第一
话结尾战斗演出看的超燃,之后玩全变成等王子来救命的公主让人失望。
而且核心水晶遮住是会死吗?
那水晶在前期就是乱源,看伊拉人都遮好好的,在古拉也记得要遮住,为什么之后还硬要
露出来制造混乱带给自己危险,逻辑不通啊!
最后结局如果焰光真的走了,我还能因为结局有点感动追加40分,让分数勉强过及格线。
都抱持着勇气跟决心自爆,面对灭的质问也能有信心的回答正面答案。不要浪费这个演出
,让结尾留些想像空间,Staff表跑完后用一幕画面,例如说雷克斯手上的核心水晶过几
年后渐渐发光,让结局留个余韵那样延续情感外更增添希望。
非得马上原地满血复活毁掉那份感动吗!!(#‵皿′)
还分成两人开双翼看的我差点当场吐血三升,亏Xeno几乎每一代的主角都相当专情,双翼
结局让我这CP厨大愤怒!!(#‵口′)
游戏玩到最后我还是不知道阿戴尔到底有没有死透,如果死透了焰怎么会没变回核心,如
果没死焰又怎么能跟雷克斯同调,不懂啊!
整个游戏如果说想走出独立风格我可能还不会这么失望,偏偏各种致敬XG跟XS的桥段又跟
XB1有所关连,
尤其致敬XG却又连XG剧本两成都不及让我更是痛苦万分,一个系列到现在故事水准从史诗
科幻掉到路边烂大街的轻小说之流水准,这是要系列粉斯怎么不心痛!
要不是靠着死士心态,加上圣灵型态的焰光造型机械质感整个我的菜,还有妮雅可爱跟破
格的小花JD我才能撑著打上百小时,抽完所有稀有Blade跑完Blade支线跟破关。(对我抖M
,笑没关系,用力一点!)
下收一张除了捏100颗饭团、织50块布跟自由落体250次还没完成外,所有稀有Blade都练
满技能盘的人权图。
https://i.imgur.com/ZYLvydv.jpg
本作在第十章中间微妙埋了一个不知是否为XB3的伏笔,
克劳斯提及三元处理器其中支一的“本质(ousia)”在时空转移时消失,XB1的阿尔维斯(
アルヴィース)说自己只是管理相转移实验的电脑,所以流落到其他多元宇宙中的“本质
”是否会jpg是系列其他作的关键呢?这大概是XB2留给我唯一的期待......
最后来考据一下游戏中的特别名词,
只剩这部分能让我感受到高桥的宗教厨力了......
作为三元处理器的MasterBlade,以及被翻译作劫波的AEON(アイオーン),其名词来源全
为古希腊语:
“本质(Ousia)”意指实体。
柏拉图将事物的本质诉说成形式或概念,该物之存在乃为通过参与现象界的观念。亚里斯
多德则是认为“本质”是由物质和形像组成的个体,有些时候,那物体的本质是从其他概
念上去把握。
“理性(Logos)”意指概念、意义、理论、解释、伦理跟思想。
在基督教中意指神的话语,耶稣基督是构成世界的逻辑,也是语言、意义及真理。另一层
面会被用来表示“逻辑对话”或“言词叙事”。
“灵魂(Pneuma)”意指呼吸、风、空气或伟大事物的气息,语源为拉丁语的“呼吸
(πνεω)”。
在希腊哲学中是存在的原理、呼吸、生命、能量、超自然的存在等。基督教内会将这个词
拿来使用,在日本该词翻译为“圣灵”,日本东正教则是翻译为“神”。
“AEON”意指一段时间、一个时代、一个世纪或一个人的人生意义。
因为跟拉丁语的Saeculum和梵语的kalpa具有相似含意,而梵语kalpa在中文翻译被翻为劫
波,所以游戏翻译组才选用这个词吧。
在西元2-5世纪中,这个词在罗马帝国周围兴盛的诺底斯主义(Gnosticism、グノーシス)
使用于表示高阶的灵体或者超越的领域,在宗教学的思想上被广泛运用。
是说KOS-MOS的支线任务跟她互动的眼镜小女孩一直给人XS女主紫苑的错觉,不知道是不
是我反应过度|||
防雷用文末空白。
作者: zzz54666 (XOST)   2017-12-25 10:32:00
马的抖M
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 10:33:00
man eater是吃了人才变强啊…
作者: f124 (....)   2017-12-25 10:34:00
不是吧 我觉得是故意的!
作者: safy (Ty)   2017-12-25 10:35:00
当年绝对零度其实就够强了XD我是觉得阿戴尔真的就只是给一个能量环绕弥先村
作者: tonyh24613 (西北南风)   2017-12-25 10:36:00
封锁系统其实是异常状态的简化
作者: safy (Ty)   2017-12-25 10:37:00
住一段时间就会拿到解锁权, 不过DLC可能会甩我脸
作者: tonyh24613 (西北南风)   2017-12-25 10:37:00
以前一堆异常状态,XB2只要一个剑主封锁就包办一大半
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 10:37:00
而且你说便当没有价值…主角给真的答案不是跟朱雀认为blade的意义很像吗
作者: SKTP (SKTP)   2017-12-25 10:38:00
任务明明就有清单模式
作者: widec (☑30cm)   2017-12-25 10:38:00
我也不喜欢人设 剧情光看实况就觉得烦燥了 wwwwwww
作者: safy (Ty)   2017-12-25 10:40:00
可能真的就是吃的人太弱吧
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 10:40:00
吃的人太弱不行吗XDD
作者: safy (Ty)   2017-12-25 10:41:00
不过这次表现手法太过破碎, 真的回忆时间点前后跳动太大加上有些内容真的没有很明确的描写, 过去500年一脸DLC
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 10:42:00
本来也想吐槽 真 这么强怎么连个劳拉都守不住...后来想想应该是变噬人者才变强的
作者: safy (Ty)   2017-12-25 10:42:00
萨尔达传说的四英杰当初也是被人嫌戏份太少, 后来包DLC内官方大概也是要等季票出完才会有完整设定集, 恩....
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 10:46:00
另外 天之圣杯有说啊 剑主死了他也没差 不然法王上一章就挂了 第十章BOSS是掉在地上的核心吗...
作者: dbr623 (高机动钢球)   2017-12-25 10:47:00
燄光是天之圣杯,剑主往生变回核心的设定不适用吧,最终战灭也是活跳跳,真要说搞不好重复同调也可以,阿戴尔有没有死透真的真伪不明(个人是倾向死掉了啦
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 10:49:00
这种事不讲清楚我觉得根本没差啊还是你需要什么都说清楚
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 10:49:00
另外第十章黑白画面那边 我觉得还满有趣的啊 那边要看是“雷克斯以为别人对他的厌恶” 还是“别人真正对自己的厌恶”
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 10:50:00
柯尔有说噬人者是"有可能"会变更强 不是绝对 他自己就
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 10:51:00
前者的话 实际上雷克斯自己也知道心虚 从头到尾他的世界和平的方法就是找到乐园 当然会害怕被责怪
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 10:51:00
感觉你很讨厌热血少年漫但又要人死的有价值,这不是少年漫最大特征吗XDD
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 10:51:00
说自己是失败品 可能义经和弁庆都是吃了之后没变特别强
作者: robo3456 (冽影)   2017-12-25 10:56:00
搞不好他们两个本来超烂 吃了才变有一点点战斗力
作者: hcdee90 (...)   2017-12-25 10:58:00
想到Xenogears的背景设定没有出系列作补完就觉得难过Q_Q
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:02:00
实际上义经弁庆吃人后 连几只普通士兵都打不过才被抓啊跟本来号称伊拉最强的那位差很多
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:03:00
人设部分就纯粹个人喜好 个人是满喜欢斋藤老师的设定神剑开放给众多绘师设计也是为了表现神剑外表的多样性
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2017-12-25 11:13:00
Xenogears的设定以各种形式活在不同的XENO里阿030唯一没变的就那块板子,都是他马的纷争源头(逃
作者: FunZone0922 (FunZone0922)   2017-12-25 11:15:00
我的牛杀掉了 目前已经破关了 有需要再重玩吗
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:15:00
妮雅实际上也不强啊 战斗力低落 只是刚好克制灭而已 遇上伊拉最强也是一剑被戳死
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2017-12-25 11:16:00
成为噬人者能力的都是原本能力的强化版吧
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:17:00
尼雅被灭吐槽只会再生不会攻击啊 而且之后还被绝对零度克死死
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 11:17:00
就第七章转折太硬,没好好铺陈出雷克斯其实也很害怕自己一
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 11:17:00
哈哈原po这样呛该分享书单囉我是觉得2的埋梗方式不太明显原po可以先把滤镜拿掉再看一次讨厌邱森万怎么会玩这个游戏XD
作者: kamener   2017-12-25 11:18:00
没有吧,有人可以得到特殊能力,有人就是失败
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:18:00
我是觉得XB2的确在细节上没交代非常清楚但其实真的要解释都还解释得通, 只是游戏内没有说这么清楚
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2017-12-25 11:19:00
素粒子操作和绝对零度在本质上也是同类能力
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:20:00
而游戏内的资讯大概也没有人能够解释清楚了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:20:00
你同调神剑也是有人用普通石就抽满了 有人史诗照样吃屎这就是邱森万跟义经的差别啊
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:20:00
真的原能力是绝对零度,噬人后获得的粒子操作,看起来
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:21:00
是没有强化原能力的关系
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2017-12-25 11:21:00
热是粒子振动所产生的 要达到绝对零度就要让粒子静止
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:22:00
真的原本能力 照解释应该是停止粒子...变噬人者后变成可以操纵 算是强化没错
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:22:00
像是FATE系列, 现在很多设定其实游戏从单一游戏也很难解释
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 11:22:00
其他伙伴也一直跟雷克斯说你就冲就对了,七章雷克斯一孬直接被公干。
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:23:00
雷克斯在第十章之前就犹豫 那才说不通 就变成梅雷芙的层次了前面就是因为雷克斯单纯相信有乐园存在 大家都会得救成立了雷克斯敎 所以大家信教的
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:24:00
妹子跑了还被呛你不适合当她男朋友, 正常人消极一点也合理
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:26:00
都被踩头 还被呛要女朋友保护你 根本惨到不行 实际上第七章我比较想吐槽那几个女的在想啥
作者: silomin (惦惦吃的多)   2017-12-25 11:26:00
噬人的强弱要看剑主和神剑的羁绊XD
作者: kamener   2017-12-25 11:26:00
一般人遇到难关也会缩啊,更何况自己重视的人还想牺牲
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:27:00
那边看起来就是 "我要保护好我女朋友"
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:27:00
如果还有1%的可能性 那冲下去没关系 但根本没赢的希望还要雷克斯冲 又不是白痴...
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:28:00
原来如此,原本以为单纯操控寒冰和粒子扯不上关系
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:28:00
后来阿戴尔到底是教什么把妹奇招让雷克斯又活跳跳这边是交代的不清不楚
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:29:00
伙伴们都知道巨神兽都在步向毁灭 现在有个天之圣杯的剑
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:29:00
只知道雷董来了一发"超级无敌我爱你" 然后郎情妾意剑催生
作者: kamener   2017-12-25 11:30:00
我很喜欢雷克斯拿着剑哭的那段,华那段也很棒
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:30:00
主说想去世界树拯救世界 当然也就会选择跟着他赌一把
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:30:00
阿戴尔:雷董 介绍你这套最终兵器彼女 好看的啦
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:30:00
其实作者在官网有说明, 这次剧情主要是描写雷克斯周围
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 11:31:00
其他人连一招都撑不下去,雷克斯至少还努力到放大招被挡住
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:31:00
故事中对于战争和政治斗争的部分, 设定上直接是避谈
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:31:00
看到雷克斯缩会想打醒他是因为大家都相信你 跟你一起打到这里了 结果你居然说要退团
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:33:00
雷克斯会缩不难理解拉, 对方这么imba, 手上又没奶
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 11:33:00
七章如果是先知道第三把剑,再处理雷克斯孬的地方就顺很多偏偏演出是反过来,就变成这种大家拱雷克斯去死的奇妙状况.
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:34:00
不知道第三把剑之前, 他们连怎么找到真一行人都有困难阿
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 11:34:00
可是先知道第三把剑的话 雷克斯的个性还退缩 会被吐得更惨
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:35:00
有第三把剑, 雷克斯还缩我就真的会吐下去了
作者: robo3456 (冽影)   2017-12-25 11:36:00
有第三把雷克斯就不会缩了吧 怪青龙藏太久
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 11:36:00
第六章有铺陈雷克斯终于发现焰跟他一起走的过程满身是伤演出好一点表现出雷克斯孬是认为这样对焰更好就行了。
作者: NighterRO (黑鸟提督)   2017-12-25 11:39:00
会不希望雷克斯缩的另一个原因也是大家很重视焰光 结果你作为他的剑主居然先放弃了
作者: kamener   2017-12-25 11:43:00
没有缩的那段心境转折,就变得很少年漫画了
作者: qss05 (minami)   2017-12-25 11:44:00
前面就说剑可以由核心再生,而且阿戴尔应该也传达了什么,
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 11:44:00
缩的那段也很少年漫啊XDD
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 11:45:00
雷克斯跟焰是绑在一起的,所以放弃去救焰也是一种自我牺牲虽然我觉得编剧大概第四章就忘了这设定
作者: verdandy (无聊人)   2017-12-25 11:49:00
跟一代相比,玩下来觉得这代赶工痕迹太明显了
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:50:00
也不是忘记, 就是主角无能为力而已
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 11:50:00
后面真的赶
作者: verdandy (无聊人)   2017-12-25 11:50:00
感觉没有慢慢地去磨过,人力被抽去支援还是有差
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 11:51:00
一代没有纸娃娃我还觉得比较好…
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:51:00
拿荒野之息来看, 很多设计的确是没有重复测试过改良毕竟开发时间就这么短, 人力又被抽去救援萨尔达
作者: verdandy (无聊人)   2017-12-25 11:52:00
我刚好是XB1和XB2同时在玩的XB新手,细致程度有差如果跟BoTW比较会更惨
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:53:00
因为有季票, 所以我个人对XB2的期许还可以持续到秋季拉如果老任愿意像SE那样FF13V整个砍掉变FF15再用1年多时间
作者: verdandy (无聊人)   2017-12-25 11:54:00
不过我季票还是刷下去了,因为还是很好玩
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:55:00
去把未完成的部分完成, XB2也许问题会少很多(但会被骂更惨)
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 11:56:00
不太可能啦,要完成大概要在剧情中间塞个几章节吧顶多给一些便民的东西
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:56:00
XB2很好玩啊, 剧情整体完成度就算真的没XG或XB那么完整
作者: robo3456 (冽影)   2017-12-25 11:56:00
跟年度霸主比 大部分游戏都会失色啦XD
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:57:00
但是剧情的完整度还是近代RPG的上位了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 11:57:00
我觉得故事是完整的,但是演出部分不够完整
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 11:57:00
FFXV那粪作再做十年也比不上XB2吧。
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 11:58:00
第十章看到乐园不乐园然后跳下一关的速度也太快了吧
作者: safy (Ty)   2017-12-25 11:58:00
只是FF15一开始的内容比较像是第六章结束后就直接跳到第十章打灭波一样问号
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 11:59:00
人物描写太浅薄和任务太过正能量和黑幕格格不入我是很认同啦高桥也说过这次不想写国家阴谋等政治戏那也只能这样了不过有些批评的点可以从不同角度做解读啦像是阿戴尔在灵庙放的就是一个试炼 通过试炼证明力量已在你心中我觉得第三之剑消失那段是全游戏少数几个称得上有意境的场景XD
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2017-12-25 12:00:00
FF15最近的DLC已经把终盘剧情砍掉重练,整个逆转了
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:00:00
而且神剑支线全部都没有的那种程度
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 12:00:00
再来XB1对世界的由来也是毫无事先情报就塞个实验失败给你啊XB2就算不管超科技机人 世界树底层总不能说不是线索吧问题其实是老爸解说太长 同样的内容用演的就会好很多不过从老爸的试炼无疾而终(也有可能是想写成主角始终都不是个完人啦)来看他们应该也没那心力搞这个了话说尼亚那边雷总后来有想要解决,只是对方缩了www
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2017-12-25 12:01:00
不论其他东西,最少现在他是能说自己有结尾的!
作者: kamener   2017-12-25 12:01:00
一代纸娃娃装备那么丑,我觉得二代没有也没差XD
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:01:00
人物描写浅薄我真的不太同意照这个标准XB1大概只有双神跟艾基尔够格吧
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:01:00
虽然我觉得这样说很怪, 但FF15都花一年多才把该搞得搞好XB2到这时间发售都还不满一个月, 季票都还没出XDDD
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 12:02:00
也就原本剧情被骂翻,临时生出一个吃书的Happy end。
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:03:00
剧情方面很明显有保留给未来新神剑用的任务, 和秋季章节
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2017-12-25 12:03:00
我觉得…XB2不该跟那种很下限的开发模式比较吧!
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:03:00
雷克斯跟焰应该比修尔克跟菲欧伦立体吧
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:04:00
如果秋季章节份量有目前XB2单一章节的量, 那剧情会很多...所以我说这样说很怪阿XDDD
作者: robo3456 (冽影)   2017-12-25 12:04:00
那也就代表他们原本能作完的东西因为赶上市作不完
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:05:00
剧情我只能期许季票给的内容能满足像原PO这样的粉丝至于系统方面, 就跟Diablo一样会一直推出Patch修正希望他们放假回来后赶快把大家不耐烦的部分修好一点啦...
作者: juju6326 (教主)   2017-12-25 12:07:00
系统大概也不可能大改了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:08:00
系统加个地图技佣兵快转感觉就行了啊
作者: leonhin   2017-12-25 12:08:00
巨兽间看不到只能说种种原因吧 但是最后世界树不就有了?
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 12:09:00
不能大改也没关系,现在问题是它们有些做太多了,像那个场景技能,八重切任务最后解封印要一直换神剑找技能超烦。
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:11:00
系统要大概也不是不可能啦, 只是开发时间不会这么快
作者: hsinson (贱兔)   2017-12-25 12:12:00
我其实觉得XB2的立场跟之前FF15很像,都被一些人狂喷他的缺点拼命放大好像这是一款粪game一样,然后都忽略了这游戏本质仍是一个非常优秀的游戏。FF15在”当时”仍是一款最优秀的RPG,虽然有明显的问题,但我不认为会影响他的优秀。后来在ps4版被喷成粪作我也是满头黑人问号
作者: leonhin   2017-12-25 12:12:00
返回这几只巨兽上有更新外也能看到NPC提起跟难民支线
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:12:00
其实我觉得地图技能不绑装备就好了
作者: xrayxrayx (xrayxray)   2017-12-25 12:13:00
FF15初版时期有更多更根本的问题吧,还有毁灭性的结局
作者: robo3456 (冽影)   2017-12-25 12:14:00
永远无法忘记复制人BUG带来的欢乐
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:14:00
FF15在很多地方的确很优秀阿, 但是他发售时是未完成品FF15的问题是, 他拿一个半完成品给客户
作者: scenes   2017-12-25 12:15:00
ff15毁灭性不是结局 是神奇的某一章跟出场不到6分钟的女主
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:15:00
XB2则是虽然完成了, 但是很多细节并没有达到尽善6分钟的女主跟XB2抽不到的神剑一样都是诈欺阿XDDD
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 12:17:00
FFXV就算不跟P5比,前几个月推出的TOB也是屌打几条街
作者: kamener   2017-12-25 12:18:00
FF15光灭国后王子还在游山玩水就很难认同了…
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 12:18:00
我很认真觉得FFXV制作组自己根本没好好重头到尾玩过这游戏
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 12:18:00
随便举像是龟和梅这两人定位重复又没有深掘内心的专属剧情黑幕的悲惨过去冲击力道不够无法获得玩家认同真到现在还一堆人困惑为何他不直接找黑幕复仇就好XD这些都是描写不足的地方
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:20:00
对啊,因为你举的都是不重要角色(误到后面剧情需求本来一些配角就会很路人像XB1打到最后除了修尔克其他人就是在旁边站啊XD反派描写没上次好,这点我认同
作者: kamener   2017-12-25 12:23:00
真的优先目的是灭神,马尔贝尼只是小咖而已
作者: juju6326 (教主)   2017-12-25 12:24:00
角色太多+分一大半时间进回忆,所以描写不足
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:24:00
XB1我觉得莱茵和卡尔那就算拔掉也没啥差别就是了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:25:00
丹邦回不来感觉也没差啊XDD
作者: juju6326 (教主)   2017-12-25 12:25:00
然后动不动就跳回忆,都是演给玩家看,主角根本不知道
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:25:00
勇者扣掉那堆大智慧发言外, 从头到尾也只是在卖萌而已啊
作者: robo3456 (冽影)   2017-12-25 12:26:00
大叔是浪漫
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:26:00
一开始是英雄,后来变主角的打手0.0
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:26:00
龟梅主要精华都放在羁绊对话内了, 这点比较麻烦
作者: juju6326 (教主)   2017-12-25 12:27:00
我觉得大部分问题都是这次走少年漫画风剧情发展之故XB1大家都很冷静,看着就很顺
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:27:00
单巴其实一开始如果就死掉也没差, 雪山对决变成主角打而已
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 12:28:00
反派其实会长我觉得写得比XB1不少重要角色好XD
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:28:00
只是XB1好在主角背后有这么多同伴扶持, 但同伴并未抢戏
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:28:00
XB1反派除了克劳斯艾基尔还有谁?
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:29:00
巴恩会长其实还颇孝顺的...
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:29:00
我是觉得这两个的份量就够了,其他杂鱼多杂鱼我都没差
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:30:00
XB1反派还有那个若本阿XDDD
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 12:30:00
狄克森和勾爪男
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:30:00
那两个废物别提了
作者: laipenguin (いいセンスだ)   2017-12-25 12:30:00
XB比较有一点戏份就还有那三个邪恶(?)干部阿
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:31:00
狄克森其实还不错啦, 死掉时那段 沉默的哭声桥段有感动
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:31:00
爪子男除了怪腔怪调我还真不知道他来干嘛的
作者: bestadi (ADi)   2017-12-25 12:32:00
帝国可以看到世界树 另外任务可以切缩图,列表来看 分神剑,支线,主线任务算分蛮清楚的
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 12:32:00
那两个杂鱼写的比克劳斯那个没梗小物好很多xd
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:32:00
XB1比较有影响剧情几乎就是那三角关系而已
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:33:00
克劳斯很棒吧,从神的傲慢揭晓的人的弱小我觉得小物就是他最大的魅力啊
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:33:00
其他人在故事中其实就只是增加冒险的插曲
作者: juju6326 (教主)   2017-12-25 12:33:00
说起来,我认为XB2其实是双主角对决而不是主角&反派
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 12:34:00
揭晓到
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:34:00
XB2则是全力集中在雷克斯身上, 几乎没有旁人的插曲
作者: juju6326 (教主)   2017-12-25 12:34:00
最后剧情是对神剑系统的怀疑vs信任
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:35:00
XB2其实剧情没那么复杂, 不用想的太深入...单纯就是两个男人相惜 VS 少年少女 的爱情故事...
作者: juju6326 (教主)   2017-12-25 12:36:00
其他角色都是围绕这个主题
作者: safy (Ty)   2017-12-25 12:37:00
这次的世界观, 人类是长命的种族, 而神剑才是轮回转世的人所以立场和以往描述的方式不同, 但也没有太深入琢磨
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-12-25 13:35:00
偷问一下那个浑球会洗白
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 13:43:00
整篇剧情抱怨只看到编剧没能按你想法的愤怒而已马尔贝尼 已经绝望到亲手掐死婴儿了 这还不够深入?讨厌人设 自带偏见去看 自然看啥都不顺眼 不过你一开始就说了 你喜欢就是非王道黑深残 那这剧情当然没法满足你
作者: blueiceclub (不糟糕的B先生)   2017-12-25 14:05:00
能理解给推 但就我还是觉得瑕不掩瑜...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 14:10:00
XB2的问题就是看起来很复杂。但是一点也不复杂失去剑跟大战开始两个转折点处理都太草率内心世界那边也是很白痴的发展你不想弄得太复杂就不要加一堆似是而非的设定Eva那套现在我觉得已经不能用了
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 14:15:00
其实我现在仔细回想也不懂为何要帮从游戏中找不到感动的人找感动XDDeva我觉得被嘴的点就是太多人捧啊好作品跟坏作品分一类的话至少也在好的那边
作者: kamener   2017-12-25 14:17:00
内心世界还好吧,带着一群相信你的人到乐园后
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 14:17:00
就80分到底算不算好游戏的年代
作者: kamener   2017-12-25 14:18:00
才发现昨事今非,内心有愧疚感是一定的
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 14:18:00
本来就这样 能get到的人自然能get到 一个故事本来就不会所有人都喜欢阿 不过我个人没get到的作品是不会去疯狂批评啦 好像以为创作者能按照你想法更改
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 14:18:00
有些人标准就太高
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 14:19:00
这年代就critics太多啊以前会有人帮异乡人打80分吗XD
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 14:19:00
所以这主角就给人毫无成长性的感觉要不是老爸 gate cover他。他就是一个一直逃一直逃的人
作者: kamener   2017-12-25 14:20:00
就不适合看故事吧,老想怎都不这样演之类
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 14:21:00
好比内心世界 有人觉得就是要突破恐惧 非得让自己完美 我反而觉得 内心有缺陷也没什么 逃避不存在的事实根本不叫逃避
作者: kamener   2017-12-25 14:21:00
问题是故事想探讨的是内心转折层面的
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 14:22:00
然后这个男人即使这么没用。他还是靠着天选成为最后赢家
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 14:23:00
这种没啥好争的啊有些人看故事是试图理解故事的角色有些人是用自己的经验希望角色如何你去八卦板还不是一堆人觉得太宰治通篇废文
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 14:24:00
说穿就是讨厌靠爸最后成为人生胜组的鲁蛇心情?
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 14:25:00
说一直逃也是挺有趣的 看过一些不喜欢主角的评论 认为雷克斯是一直冲上去硬干 人与人想法真的差距很大阿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 14:26:00
他有天之圣杯才硬干啊
作者: safy (Ty)   2017-12-25 14:27:00
主角的心态其实一直都有成长, 只是爱情和世界混在一起处理
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 14:27:00
没有的时候都是逃。大概唯一可以称赞就是有跑去叫老婆起床
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 14:31:00
从头到尾我没觉得有逃 少年一直就是为了少女拼尽自己的极限 第六章尾 少女终于受不了少年受伤 告诉他别拼了 到这里就好 少年当时又不理解少女心意 不丧气才不正常
作者: safy (Ty)   2017-12-25 14:33:00
就小俩口没有好好互相理解, 自己用自己的方式解读对方
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 14:33:00
有天之圣杯? 别说一开始寄钱回报村庄 就算死了 第一件事也是关心船上的朋友
作者: safy (Ty)   2017-12-25 14:34:00
雷克斯用他的方式在努力, 但他并未花心思了解焰的想法而焰又不希望雷克斯背负自己的责任, 又不太想讲双方看起来互相接纳但是并未真的去接受对方的一切
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 14:35:00
讲得好像雷克斯一开始就知道光的力量 大叔那边才敢冲上去一样
作者: kamener   2017-12-25 14:37:00
焰如果一开始就讲去乐园是寻死之旅,雷克斯就不会当剑主了
作者: safy (Ty)   2017-12-25 14:37:00
雷克斯必须冲上不冲上去阿, 他早知道这群人要灭口了当初为了抢圣杯, 灭可是打算杀光所有打捞员几乎没有什么逃跑空间, 不打也不行, 打了也是战犯
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 14:39:00
感觉跟当初批评真嗣的人一样 不过这两个主角性格经历完全不同 结果套用的是一模一样的批评
作者: game721006 (Simon)   2017-12-25 14:42:00
这就是我说的…在王道里面寻找峰回路转的发夹弯
作者: justeat (小玉)   2017-12-25 14:45:00
这人设跟剧情很搭,就低年龄向但是放在xeno系列似乎不适合
作者: Ithildin (伊西尔丁)   2017-12-25 14:47:00
七冰根本在玩偶像大师 我玩了三天才开始实战.....
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 14:51:00
王道剧情+王道人设=低龄? 好吧又加深我理解人与人之间的差异
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 14:51:00
每次看到战年龄都觉得超好笑对你来说长大了的剧本是啥冰与火之歌还是星际大战还是亲戚别计较
作者: pilimou (霹雳猫)   2017-12-25 14:56:00
推这篇
作者: game721006 (Simon)   2017-12-25 14:58:00
成人剧本大概就是…その后灭茶苦茶セックスした
作者: zinunix (丁骨)   2017-12-25 15:01:00
我也觉得剧情不合理性是最大的嘈点,不论主线还是支线
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 15:01:00
http://i.imgur.com/1leYWSM.jpg忍耐力5才看得到的成人剧本
作者: zinunix (丁骨)   2017-12-25 15:02:00
前一秒还说要让你消失,打完马上好来好去这是儿童片吧...
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 15:04:00
糟糕这样XB1也是儿童片惹
作者: louie0909 (法老ATM)   2017-12-25 15:07:00
我觉得还蛮中肯的 就游戏好玩剧情还行的佳作
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 15:08:00
这样大概除了得罪我杀全家的爽文之外都是儿童片吧
作者: ernova831   2017-12-25 15:23:00
不要在虐猫猫了QQ
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2017-12-25 15:26:00
( ′_>`) 嘘改图
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 15:27:00
就游戏很好玩 友善度有点跟不上时代,剧情想到就无言
作者: echoxas   2017-12-25 15:27:00
我很喜欢王道,但剧情上雷克斯表现实在无法令我产生好感看起来就是一个一直在依赖圣杯的小孩,反而圣杯的表现还比较像王道系的主角,我想两人性别互换观感上会好看点
作者: game721006 (Simon)   2017-12-25 15:34:00
假设雷克斯的设定是外星战斗民族还拥有六段变身,不依赖圣杯就很合理,但是制作人说他只是个路人
作者: hinenak (Flaming June)   2017-12-25 15:42:00
虽然我也很赌烂剧情,但雷克斯真的是个小屁孩没错啦...
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 15:44:00
你说的依赖圣杯我不太理解 设定上就是driver与blade一心同体才能发挥最强的力量 主角也只是这个世界的一员 不存在什么六段变身 何况blade并不单单只是武器原来小屁孩 10多岁就独立生活 赚钱回报村庄? 好吧 可能我见识浅薄
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 15:47:00
事实上这blade设定我真的很搞不懂看起来应该没有啥必要鸟driver才对啊这焰到底为啥会选择这小屁孩当driver她是不是年下控
作者: scenes   2017-12-25 15:49:00
4
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 15:49:00
然后你说的独立生活 赚钱我觉得太偏设定就是毕竟游戏中钱这么好赚(?) 没有玩家控制一趟只能赚500这Rex根本菜鸡啊 500回想起来真的是很狠的价位连个气瓶都买不起
作者: game721006 (Simon)   2017-12-25 15:51:00
独立是设定,圣杯也是设定,driver和blade的关系也是设定,偏偏不满意的人就是只愿意接受他认同的设定,对于他不认同的就嗤之以鼻对系统上的缺点批评很合理,但是对世界观和故事内容的批评就很没意义
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 15:53:00
因为他善良 有梦想 又因为唤醒自己而死 对面还是要灭世的老对手 可能对那些不顺眼就喊屁孩的人来说真的不懂吧
作者: game721006 (Simon)   2017-12-25 15:54:00
真那么想要胃痛发夹弯,选游戏的时候就应该认明脚本:虚渊玄
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 15:55:00
你这就跳太远了 大家只是想要shulk而已(?
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 15:56:00
你计较金钱设定就挺爆笑的 要是制作组给卡你金钱 大概你又能找地方抱怨了
作者: pikachu2421 (皮卡@めぐ民)   2017-12-25 15:56:00
虚渊近期作品都很白啊...但是还是很好看
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 15:56:00
因为你提养家啊 不然干嘛提这边他就是一个开场以前只能赚500 有人给十万就上当
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 15:58:00
用有色眼光看主角 自然看啥都不顺眼 连打捞这种游戏设定都能当做黑点 我是真没啥好说的
作者: game721006 (Simon)   2017-12-25 15:59:00
不然找长井龙雪加冈本大妈好了,雷克斯等人最后被破灭魔剑灭团,End
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 16:02:00
所以说 你从游戏性来嘲笑主角 那就非常爆笑 给你便利 你当成黑点
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 16:05:00
因为你拿这理由说主角很成熟啊所以我才反过来拿这点否定实际上他原本养自己都养不太动ㄅ
作者: game721006 (Simon)   2017-12-25 16:07:00
从初期设定来看主角是个技术人望都不错的打捞员,说他养不起自己就真的过头了
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 16:08:00
只赚500是因为他不接军用品论实力他也算这行专业人士了再说赚多少跟成熟的相关性?
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 16:09:00
我说主角很独立 赚钱回报村庄 你说我控制主角能赚更多钱得出主角很废的结论 黑人问号 ???
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 16:10:00
所以我说啦 就开场的发展完全看不出来啊虽然这点真的不是很严重就是 只是你刚好提到而已
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 16:11:00
你拿游戏性否定就好笑了 好比你控制主角迷路 可是主角从没迷路过 我是不是该说你很弱?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 16:11:00
整个剧情安排就不让..我们这些剧情反对党的觉得Rex成熟不然我也想相信高桥说的 这次设定年龄低是想看他成长那后面啥发展你觉得这男人真是成熟 好man喔我印象巴哈有看过一篇Rex护航文就是 要回忆一下..
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 16:14:00
你只是想看一个已经成长的主角罢了 实际上我认可的是他的善良跟独立 这跟成熟可没关系 这也是我喜欢的原因
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 16:22:00
你要的成熟也不代表其他人的成熟像放下仇恨这件行为每个人都有他自己的看法
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 16:23:00
焰没遇到雷克斯,那就是直接被灭弄成废人。
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 16:25:00
本来就是少年邂逅少女 少年为此拼上自己极限 少女也努力回应这份拼劲 这样简单的故事 在某些人 主角没有大杀四方或斩断心魔或背负痛苦 就不配当主角
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 16:25:00
没遇到雷克斯拉掉水塔,在古拉就是踩了帝国第一的陷阱灭团没遇到雷克斯,妮雅、帝国第一不会跟到最后。
作者: echoxas   2017-12-25 16:27:00
依赖不只是战斗上啊,最后"已经一个人也大丈夫了吧"不就
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 16:29:00
雷克斯是靠圣杯没错,但别忘了他需要靠圣杯的原因是队友先被打趴了。 其中两个还是帝国第一跟卢克斯利亚顶尖的程度
作者: echoxas   2017-12-25 16:30:00
暗示了吗,再说大叔也有告诫战斗要动脑我只是说他是小孩,为什么就脑补成屁孩了?
作者: j9145 (Swordcane)   2017-12-25 16:32:00
大叔挂掉那次是雷克斯脑冲没错,但起因是焰先脑冲吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 16:33:00
起因是那个白痴小孩(?
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 16:37:00
你没说屁孩 自然不是回应你 回应的是你下面的还有某个连游戏性都能拿来婊主角的那个你也知道有绿毛的存在 原来绿毛是自己绷出来的 互相依靠在你眼中就是单方面付出
作者: ernova831   2017-12-25 16:48:00
30如狼 40如虎 50座地能吸土 500岁....轰姆拉一堆表现像是要把雷董给生吞活剥
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 16:51:00
不是人狠话不多的被讨厌正常啦放宽心
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 16:56:00
后母啦 还跟青龙在那边一搭一唱调戏雷董
作者: echoxas   2017-12-25 16:56:00
绿毛出场前的嘴炮是我整个游戏最吐血的地方.....大叔已经提醒过你们受伤会同步,前面真才刚婊完你什么都
作者: waterjade (wj)   2017-12-25 16:59:00
那段也是有人看的很感动的 感性问题
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 17:00:00
别人看了觉得尴尬真的不用说服他不尴尬就只是他能玩得游戏少了点而已
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:01:00
所以说 这不是偏见是什么 觉得狗血 自然会觉得这里主角还是被照顾的一方 好比你认为我脑补屁孩一样
作者: echoxas   2017-12-25 17:01:00
察觉不到,只看到自己,竟然还有脸说"你受过的伤,我都感受到你的痛楚",看到这句之后我全程都死鱼眼状态.....
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 17:04:00
呃...那句是对照上一场被真干爆时 焰其实已经没体力了但雷克斯却没察觉而想要再拼命
作者: ernova831   2017-12-25 17:05:00
伤害同步当然感受的到啊...
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:06:00
是的 大叔提醒过 但是对面有挂逼追着主角砍 而雷克斯没办法无伤操作更没办法来个二段变身砍翻对面不让光焰受伤他就是没资格这样说
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:07:00
话说大叔那招后面就没人用了 残念
作者: NoEric (にこにこにー)   2017-12-25 17:07:00
光有同步吗 睡觉事件没感觉到
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-12-25 17:09:00
因为神威那废物 已经上演最终章了...当然不需要大叔那招啊...
作者: echoxas   2017-12-25 17:12:00
换个角度,你们认为王道就该这样,不也是偏见的一种?
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:13:00
就 我们想玩xenoblade1 的感想
作者: kamener   2017-12-25 17:18:00
如果雷克斯无感,干嘛没事哭哭自责+自暴自弃是真的在看故事还是只是我觉得的故事应该这样
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:20:00
王道喔 如果你告诉我 一个作品是王道 结果剧情各种黑深残那我只会觉得你跟我的想法差异很大 而不会因为你跟我理解的王道不同而对你有偏见
作者: kamener   2017-12-25 17:21:00
1代修尔克当初叫丹邦别杀姆姆卡时也被骂的要死
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:22:00
一代那边我原本也不能接受 不过就真的杀了后面大概也要杀盟主所以这种前后呼应才能接受就是
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:23:00
我承认我也对某些作品有偏见 但我不会拿自己的偏见去指责这些作品
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:24:00
实际上就一种玩后心得 喜欢跟不喜欢都有很正常啊
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:28:00
即使不喜欢 我也不会拿游戏性婊主角 例如王国都灭了还在钓鱼=主角真废 主角领500我来能赚几万=主角真废
作者: louie0909 (法老ATM)   2017-12-25 17:28:00
xb也算是王道作品吧 1后面高潮连发 2就比较没让人有记忆的高潮点
作者: e04su3no (钢铁毛毛虫)   2017-12-25 17:29:00
不会吧 古代船跟第一次光出场都还不错阿
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:30:00
不喜欢也要吐槽到点上 例如游戏错误了骂没自动存盘 你该骂的是游戏错误而不是没自动存盘
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:30:00
不就说吗 因为你先用这种理由来说主角成熟我之前批评雷克斯也不会提这一堆轻小说主角都设定成过去吃了多少苦 好可怜但是实际上演出你就感觉不出来那种苦过来的强悍感因为现在洋game有帮你auto save算很正常吧毕竟他们知道自己游戏bug很多(?
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:33:00
我说的是独立 而且独立不代表能赚大钱才叫独立
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:33:00
这xb2不知道是不是太有种 还只有一个纪录好吧 就一个10多岁就独立生活 赚钱回报村的小屁孩好了
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:38:00
小屁孩如果被杀了 第一反应过来是关心船上的同伴 那我也以后就把小屁孩当赞美吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:39:00
如果会关心同伴就不算小屁孩 那小屁孩的确标准很低
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:41:00
如果你以后形容主角都是用这么长的词汇 那你硬要用小屁孩这三个字我也没啥意见啦死后被救回 我不知道是不是故意为了婊主角屁孩忽略这点啦
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:44:00
因为他当时完全也不对死亡有啥感觉吧
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:44:00
看来是真的很讨厌这种主角呢
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:49:00
又是拿上帝视角套在主角身上 被捅心一刀 还觉得自己没死可能他那时就有未来视吧
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:50:00
他当时的反应的确不知道他死了啊焰跟他解释才知道 然后接下来就是揉乳起床就跟焰当时到底有没有失去记忆 又没有变肉块完全没有意义就跟睡一觉起床差不多
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:52:00
对啊 得知自己死了 回想被捅一刀 接着就关心船上同伴 所以他那时就有未来视 知道自己复活
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:54:00
原来你是说还在幻影乐园的部分喔 好吧 原来有人会因为这句话而感受到Rex的独立就算一个小屁孩发现自己被杀 也会想到不知道别人怎样会不会伤心之类的基本流程 原来也可以让人有感触好ㄅ
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 17:56:00
我也挺惊讶原来有人会觉得有这样的想法是屁孩他关心的是其他同伴的安全 而不是自己死了有没有人伤心
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 17:57:00
好吧 看来一个屁孩各自解读就算死了也会关心队友的好青年 雷克斯
作者: lodpdp (lodpdp)   2017-12-25 18:01:00
应该比较像 自己是什么 看别人就像什么 例如领500的最喜欢说别人500
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 18:05:00
好 好青年lodpdp!!
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-25 18:19:00
其实我觉得这次中文字体有用心,至少不是很保守的用无趁线字体,比较好阅读
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 18:21:00
咦 第一次看到这说法 抱怨字型的也有一些基本群
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-25 18:39:00
我反而讨厌无趁线体,趁线体明明就比较好阅读这次字体很明显有设计过,也没直接大喇喇地套用现成的字体上去,即便很多人看不习惯我觉得至少有用心去做。
作者: kamener   2017-12-25 18:44:00
屁孩其实不会关心和在意别人的感受吧日中字体都不太好看,奥德赛的字体比较好
作者: msun (m桑)   2017-12-25 19:09:00
那个叫"衬线" 至于哪种比较好阅读,我想人类的历史已经证明了而且字体当然也是直接套用现成的 要不然也不会缺字splatoon的字体才是特别设计过的
作者: icrticrt1682 (30)   2017-12-25 19:16:00
雷克斯不就是第二章之后各种大场面全靠吼来输出吗伙伴死了→吼出外挂 打不赢→吼出外挂然后遇到危机:光!想办法啊!一定有办法对吧(缩瞳孔这是我个人意见没错,不过我真的觉得他没觉悟没成长看来我很不适合热血王道(笑
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 19:23:00
不过焰只会整天说 雷克斯 你会帮忙ㄅ(?焰 => 雷克斯 => 光 攻受关系应该是这样ㄅ
作者: icrticrt1682 (30)   2017-12-25 19:26:00
他总经历一堆生离死别跟大风大浪,说他年纪小就把心态上该有的成长性抹消掉,把屁当成一种理所当然的态度实在是很奇妙的事。全篇唯二有看到他稍微成长的地方只有第七章被打脸后觉得自己很废,跟最后和光焰说掰掰。可是连这两点都被:1.一群女人打脸说你就维持原样继续屁就好 2.光焰满血复活让结尾离别的觉悟变得很蠢——给破坏了XD
作者: kamener   2017-12-25 19:30:00
不然咧,难不成要雷董变身嘛?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2017-12-25 19:30:00
我真的生气了,马尔贝尼~
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2017-12-25 19:33:00
马尔贝尼: 我还可以变身两次 你知道这是什么意思ㄇ
作者: game721006 (Simon)   2017-12-25 19:39:00
所以Tora要担当被马尔倍尼爆掉的角色吗!?
作者: echoxas   2017-12-25 20:28:00
“即使身为天之圣杯,但Driver是那样子也是没辨法的呢”
作者: CowBaoGan (直死之马眼)   2017-12-26 00:37:00
同意你的观点 剧情有交代完整但铺陈和演出输一代太多了还有不懂为啥伊拉一众为什么不独立开一章出来给玩家劳拉明明是关键人物结果却影薄成这副德性...本来我还在猜她是不是藏在主角众里面事实证明我想太多
作者: backzerg (Blackzerg)   2017-12-26 02:34:00
第七章神剑没了 爷爷说有第三把 我还以为是霜之哀伤勒或是雷董会短暂入魔之类的 可能我狗血作品看太多了
作者: helba (网络贫民窟)   2017-12-26 02:52:00
从头到尾只是个冰雕摆饰xd
作者: icrticrt1682 (30)   2017-12-26 04:36:00
在上面放个生鱼片会比较有诚意(x
作者: keroking   2017-12-26 10:25:00
这篇完全就是描写出我心里想的阿哈哈哈我也觉得雷克斯太常遇到事情就喊焰、光了,这样子观看的时候超不热血,男生遇到危险就只想着找女生而且一开始灭说主角眼睛很特别,我以为是有特别设定结果就用一两句代过了,人物描写整体来说真的不太够有些转折也很突兀像是梅蕾芙跟弟弟说遇到雷克斯他们是最棒的事情,当下看到只有黑人问号....
作者: Shindo (希路)   2017-12-28 16:18:00
偏见太多 没有参考价值的心得

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