Re: [讨论] 神坛上的MJ是不是不可挑战

楼主: casatwl (Bravo!)   2018-05-18 23:15:18
: → chordate : 但是我觉得最关键还是pippen那个超低薪长约 05/18 12:46
1991-92 赛季,Pippen 的薪水 277 万,联盟排名第 17,入选年度第二队。
而 Jordan 是 325 万,Barkley (年度第二队) 是 320 万,Olajuwon 是 317 万,
Ewing (年度第二队) 是 314 万。
Malone (年度第一队) 是 256 万,Stockton (年度第二队) 是 210 万,
Drexler (年度第一队) 是 137 万。
1992-93 赛季,Pippen 的薪水 343 万,联盟排名第 9,入选年度第三队。
而 Jordan 是 400 万,Barkley (MVP) 是 242 万,
Olajuwon (年度第一队) 是 317 万,Ewing (年度第二队) 是 330 万,
Mark Price (年度第一队) 是 169 万。
Malone (年度第一队) 是 285 万,Stockton (年度第二队) 是 220 万,
Joe Dumars (年度第二队) 是 133 万。
1993-94 赛季,Pippen 的薪水 308 万,联盟排名第 25,入选年度第一队。
而 Barkley (年度第二队) 是 325 万,Olajuwon (MVP) 是 317 万,
Malone (年度第一队) 是 308 万,Stockton (年度第一队) 是 240 万。
Pippen 签这份合约是自己强烈要求的,还要求要长约,而且合约的前几年薪水
比后几年来的高,就是因为 Pippen 对自己没自信,想要在前几年就拿多一点薪水,
当时 Jordan 有告诫他不要这样签约,也建议不要签长约,
可是 Pippen 还是坚持要这样签。
即使这样来看,说这份合约超低薪的逻辑也是很怪,这份合约前三年,
Pippen 拿的薪水是非常高的,是联盟最顶尖的一群,薪水都是联盟前 25 名,
要知道当时联盟也只有 27 支球队,Pippen 一个公牛队老二,拿的薪水却是联盟
前 25 名,这样叫做低薪吗?
Pippen 后几年会被认为是低薪,重点是 1996 年因为转播权利金让整个联盟薪资
大飞跃。这时候 Pippen 才吃到自己当初想签长约的苦头。
话说回来,Pippen 领低薪有帮助公牛队补强吗?
第二次三连霸的主要成员,Rodman 是马刺队 Popovich 不要而交易过来的,
公牛队有因为 Pippen 1996~1998 相对低的薪水,
而拿去签什么大牌球员加入公牛队吗?好像也是没有啊。
说 Pippen 超低薪长约实在是很怪的事情,合约前半段明明就是联盟最顶尖的薪水,
长约也是 Pippen 要求签的。
: → chordate : 原post的重点是当初乔丹一直夺不了冠 05/18 13:16
: → chordate : 也是被当成独王,众所周知的上帝下凡那场也是 05/18 13:16
: → chordate : 输球 05/18 13:16
上帝下凡那一场的背景要先了解。
公牛队 30 胜 vs. 绿军 67 胜。
公牛队 Jordan vs. 绿军四个五十大球星 Bird, McHale, Parish, Walton。
五个名人堂:上面四位再加上 Dennis Johnosn。
公牛队大伤归来的二年级生 Jordan vs. 史上最有统治力之一的巅峰 MVP Bird。
当时 Bird MVP 三连庄,1984~1986 这三年里面 MVP + FMVP 六个大荣誉里面
总共拿下五个,只差 1985 FMVP 没有拿到。
这种巅峰期统治力只有 Jordan 1991~1993 与 1996~1998 可以拿来比较。
绿军季赛主场战绩 40 胜 1 负,季后赛主场没有输过,
唯一季后赛主场最接近输球的比赛就是 Jordan 得 63 分这场球,
比赛打到 2 OT,
五个当打之年的名人堂球星差点就被当时老八公牛 (30 胜) 的二年级生
击落,差点就破了季后赛的主场不败金身。
了解上面这些状况,你就知道开打之前,没人预期公牛队会对绿军造成困扰,
所以 Jordan 疯狂飙分,还差点破了绿军季后赛主场的不败金身,
因为这些原因,大家才对对这一场球印象这么深刻。
Jordan 这场球虽然输球,不过没有被当成独王,
外界只有对 Jordan 的能力感到非常惊讶。
: 嘘 OAKIE : 就是有你这种荣耀归一人的言论 才让人对乔光头反感 05/18 14:05
: → OAKIE : 公牛队那时候的阵容根本就超强 05/18 14:07
: → OAKIE : 三个防守一队 连哈波都有防守二队 05/18 14:07
Ron Harper 哪一年有防守第二队? 这是哪个平行时空啊。
1996 年是 Rodman 最后一次入选防守球队。
Jordan 自己在 1996~1998 都是防守第一队,
1996 年 DPOY 排名第 6
1997 年 DPOY 排名第 5
1998 年 DPOY 排名第 4
Jordan 就算高龄 34 岁的 1998 年,还是 DPOY 排名第 4,
他不会为了进攻就牺牲防守,当你家球队老大都这么卖命防守时,
其他队友敢不认真防守吗?
: 推 IAMGRICE : 完了完了,为了拱史上第一人地位不动摇,连小虫都要 05/18 15:20
: → IAMGRICE : 被弱化不是巨头了,我看不久后可能也会出现皮朋不是 05/18 15:20
: → IAMGRICE : 巨头的论调了.......... 05/18 15:20
Rodman 来到公牛队时年纪已经满 34 岁了,
在公牛的期间没有入选过任何一次明星赛,
这样也要被当作巨头的话,也太夸张了。
来看看 2008 季后赛开打前的骑士阵容,
Ben Wallace 当时 33 岁,曾经拿过四次 DPOY,三次年度第二队,
Larry Hughes 当时 29 岁,转队前有场均 22 分的实力还曾经是抄截王,
Zydrunas Ilgauskas 当时 32 岁,两次全明星入选 (Rodman 也是两次入选)
加上 LBJ,这样算起来当时的骑士不就四巨头?
来看看 2010 季后赛开打前的骑士阵容,
Antawn Jamison 当时 33 岁,转队前一年还有场均 22 分的实力,两届全明星,
O'Neal 当时 38 岁,转队前是 NBA 第三中锋,也是全明星,
Zydrunas Ilgauskas 当时 34 岁,两次全明星入选 (Rodman 也是两次入选)
(Rodman 在 1998 季后赛开打前是 36 岁,若他也算巨头的话....)
Mo Williams 当时 27 岁,是去年的全明星,
加上 LBJ,这样算起来不就是五巨头?
若公牛时期高龄 34 岁的 Rodman 算是巨头,那他在活塞队时期应该也算是巨头吧?
毕竟他两次 DPOY 都在活塞拿的,在活塞队的时候,Rodman 处于运动员的巅峰期。
当年的活塞队,Isiah Thomas, Joe Dumars, Bill Laimbeer, Mark Aquirre,
Adrian Dantley 这几位球员在活塞队的地位都比 Rodman 高,
加上巨头 Rodman,
所以当年的活塞队是五巨头?(Aguirre 与 Dantley 没有同时待在活塞队)
号称巨头的 Rodman,1996 Finals 的表现是场均 7.5 分,14.7 篮板。
1997 Finals 的表现是场均 2.3 分,7.7 篮板。
1998 Finals 的表现是场均 3.3 分,8.3 篮板。
对照一下,
Tristan Thompson 在 2015 Finals 的表现是场均 10 分,13 篮板。
2016 Finals 的表现是场均 10.3 分,10.1 篮板。
2017 Finals 的表现是场均 5.6 分,5.8 篮板。
照 Rodman 巨头的标准,TT 这三年的表现也算是巨头吧?
一定会有人说到 Rodman 的防守,问题是 Rodman 1996 Finals 被 Kemp 打爆,
Kemp 系列赛 GmSc 还高于 Jordan,这也是 Jordan 生涯唯一一次季后赛的
系列赛 GmSc 不是两队最高。
1997 与 1998 Finals,Rodman 主守 Malone,可是两次都被 Malone 打爆,
被打爆就算了,连篮板也被抓爆。
1997 Finals Malone 23.8 分,10.3 篮板 vs. Rodman 2.3 分,7.7 篮板
1998 Finals Malone 25.0 分,10.5 篮板 vs. Rodman 3.3 分,8.3 篮板
Rodman 生涯季赛场均篮板 13.1,季后赛场均篮板 9.9。
在季后赛的篮板能力掉的很凶,
Rodman 抢篮板的能力绝对不能只看季赛成绩,因为季后赛明显下滑很多。
Rodma 虽然 1997 Finals 2.3 分,7.7 篮板,1998 Finals 3.3 分,8.3 篮板,
Jordan 还是带着他拿到冠军,真佩服 Jordan。 XD
: 推 kingion : 讲句坦白的,你把NBA纪录障碍之一的小虫摆到现在, 05/18 16:35
: → kingion : 也会是巨头之一,那个篮板和防守能力太销魂了。 05/18 16:36
: → kingion : 只是连管理著名的马刺队都压不住他,很赌是真的。 05/18 16:37
嗯,那当年的活塞队不就作弊?有 Rodman 的五巨头?
: 嘘 nagass : 看到小虫不算巨头就可以嘘了 我很肯定把小虫抽掉 05/18 19:25
: → nagass : 公牛绝对无法第二次三连霸啦 禁区被超音速或爵士 05/18 19:26
: → nagass : 打到爆 05/18 19:26
呃,1996 Finals Kemp 的确是打爆 Rodman 啊!系列赛 GmSc 还赢过 Jordan 喔!
Malone 季赛篮板抓输 Rodman,可是一到 Finals,不仅进攻打爆 Rodman,
连篮板也是抓爆 Rodman,难道你不知道这些事吗?XD
作者: purpleforest (紫悠林)   2018-05-18 23:39:00
作者: transformer8 (金刚变形)   2018-05-19 00:20:00
MJ神无庸置疑,但你要说小虫跟TT比?来乱的吗JR也是巨头~
作者: kaitokid1214 (羽)   2018-05-19 02:42:00
我咖三分射翻你鸠两分
作者: jackypan1989 (杰奇)   2018-05-19 02:46:00
小虫跟tt比 快笑死了这样8000合理
作者: passioncraig (毛怪)   2018-05-19 03:30:00
好了啦 姆咪 再下去就不好看了
作者: Kobelikeshit (高比爱打铁)   2018-05-19 10:37:00
你是说那个史上最强不可能防住随便射3分>2分追不了的宇宙天团团长Curry被几个历史上防守评价中等的人防著没办法出手,转成KD半场单打跑不起来的轰那个球队吗?那是不是小虫锁Curry,KD和MJ半场拼单打,结果就..
作者: SUPREMEx5566 (潮哥56)   2018-05-19 14:10:00
推整理 乔丹就是神啊!
作者: flyingfish71 (教练我想打球)   2018-05-19 15:15:00
推一个
作者: transformer8 (金刚变形)   2018-05-19 17:07:00
推jgar 老实说 j大也不太care某些人推他rodman当年的确很猛阿 为什么为了神化MJ要贬低PIP 跟ROD 根本不需要

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