Re: [闲聊] 楷教练:用药这件事就他妈的犯法!

楼主: WHATAKID (KID)   2021-06-10 22:52:38
※ 引述《yuechen (乱轰阿翔)》之铭言:
: https://www.youtube.com/watch?v=YKV6rwUk3CA
: 在看楷教练的直播
: 在聊药物的相关话题
: 他不鼓励用药还站出来很骄傲说我是用药
: 因为这件事就是犯法
: 他还举了一个例子
: 有人作弊 成绩比自然念书的好
: 还出来说为什么你们这些自然念书念这么烂
: 因为我作弊
: 感觉楷教练主要意思就是用药不要骄傲
: 要用自己低调用就好
太久没发文,差点忘记怎么回文
嗨,大家好,我是奇德
一直考虑要不要发这篇文章
因为一定会有人认我我在引战
在讨论串讨论到底用不用药
其实就是个人选择
至于WADA所列的禁药不太适用
在目前大型的健美赛事(WNBF除外)
毕竟健美就是要这么热血这么膨胀阿
就有点类似选美比赛可能不会禁止整形
另外在运动竞技上
他们测量大多都已飞行检测
除非用验不到的药
(题外话)
大家都知道FFMI吧
我简单介绍一下
常听到的叫做BMI(Body Mass index)
身体质量指数,主要参数有身高与体重
所以大致上如果要快速的略览一个地区一个族群的健康状况
BMI可以提供我们一个简单的参考
但如果要把样本缩小的话
就会有脂肪重量(Fat Mass)和肌肉重量的比例
但是在科学上其实很难单纯量化肌肉量
我们大多都会比较不是脂肪的重量
也就是除脂体重(Fat Free Mass, FFM)
所以几乎所有在研究有测量到肌肉量的
大多都用体重扣掉脂肪重量
获得除脂体重(FFM or LBM, Lean body mass)来代表
之前8下K老师就把这个FFM
误认为是肌肉重被馆长砲轰
FFM里面包含肌肉没错
但还有其他的结缔组织,有的没有
反正就是除了脂肪以外其他的重量
长话短说
FFM与身高这两个
就可以大致上求得FFMI的这个数字
应该可以被翻译成叫做除脂体重指数
因而我们人体在乘载增加肌肉上
其实可以追求很多的
在人体的生化机制可以叫做
肌肉蛋白合成(MPS, Muslce protein synthesis)
同时间,我们也必须有另外一个机制抗衡
肌肉蛋白降解(MPB, Muscle protein breakdown)
https://imgur.com/TMh5ZPn
他就像是一个平衡一样
同时间一定都有,主要看一个时间段落内
那一个量比较多
而很多因素都会去影响MPS与MPB
像是你外在的压力(训练)
荷尔蒙水平,偏向MPS的生长激素GH
类胰岛素生长因子Igf-1,睪固酮
偏向MPB的肾上腺素、皮质醇、醛固酮
或是营养(能量)
另外肌肉量越多MPB也可能容易就跟着较多
最后你有的肌肉量
也类似这张图最后会呈现的样式
https://imgur.com/4UXamjx
因为有这个平衡机制
我们不可能无限制地去增加肌肉量
除非有一些基因改变
像是有些动物某个基因(例如:myostatin)被抑制掉后
https://imgur.com/HazU4cw
就会出现爆炸肌肉的个体
在网络上你也可以找到人类也有类似的情况
所以你肌肉量如果要拉更高
往往的体脂肪也会跟着拉高
最困难的事你要维持很高的肌肉量的情况下
去大幅度的降体脂量
举个例子来说
假设有一个人很胖130公斤
肌肉有50公斤
在瘦到80公斤的情况下
很难很难肌肉可以维持50公斤
好,所以上面我想讲的就是我们有基因上限
而这个基因上限如果要突破一定逼需要有外来的东西
或者是你的基因就是突变基因
所以在目前普遍的认知
会使用FFMI来看一下你大概距离天花板上现有多远
举个例子来说
REX 屁神大大曾经有发过心得文
他的FFMI是23.5
喵哥 他好像说过他自己也是23.55
我自己在去年备赛最顶峰的时候
也大概就只有22.96...
那你知道阿诺多少吗
上网查一下就好
我查到阿诺在29岁的时候
身高186cm 体重104kg 体脂7%
这样算起来如果用最简单不校正的算法
(104x0.93)/1.86^2
大概是28左右
我的健美偶像Phil Heath
我查到他在2016年的资料
年龄36岁 身高175cm 体重113kg 体脂10.2%
算起来大概是33左右
我的健美+知识偶像Jeff Nippard
https://imgur.com/R93Jcdb
查到2016年的资料
身高165cm 74.45kg 体脂8.4%
算起来大概是25左右
至于在讨论串大家在争论的魔王
我看楷哥在梦多的影片有提到他的数据
https://imgur.com/XLeKMOL
体重102.3kg 体脂8.6%
身高我不知道
不过数据上有BMI所以可以推估
身高大概是在175cm左右
(102.3*0.914)/1.75^2
算出来大概是30左右
当然,该影片所测量出来的
体脂率的信度就变成另外一个要考量的
就希望用比较客观的数据帮大家分析
我只能说就算真的你们去用药
也可能大多数人超过不了豪哥的FFMI
但不管如何
要登上舞台所花下的时间、毅力、付出、精力、努力
都是没有人可以否认的
-
在家防疫请多多关照身边的人身心健康
-
偷偷置入我的Youtube频道也有类似的影片
不附上网址了
搜寻 奇德讲健身 就可以找到了
作者: carainbow (黑色毛润)   2021-06-10 23:06:00
作者: gigi030507 (火页火页)   2021-06-10 23:07:00
推。
作者: gg3b0 (咭咭三比灵)   2021-06-10 23:11:00
作者: george1218 (乔治翔翔)   2021-06-11 00:06:00
作者: acegikmp (阿超)   2021-06-11 00:10:00
变种人是真实存在的你们就死不信
作者: AHEAD099 (AHEAD)   2021-06-11 00:20:00
豪哥的数据不知道是不是受水分影响两次身体总水量差了快9公斤
作者: drinkmywater (爱喝水的学生)   2021-06-11 01:08:00
一堆素人打药啊哈哈 打药名次都拿不到的大有人在
作者: la711105 (林奶味)   2021-06-11 01:48:00
作者: chiangchia (ying1111)   2021-06-11 06:57:00
作者: hochopin (阿喵)   2021-06-11 07:23:00
打药拿不到名次就当他是自然的就好了
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2021-06-11 07:53:00
豪哥比阿诺强
作者: moy5566 (生化人Moy)   2021-06-11 08:25:00
30太豪洨了 已经超过极限很多了 这世界不是漫画没有生化人这种东西
作者: Coolest (似魔鬼的步伐)   2021-06-11 08:55:00
爆改车跑不过原厂车,那间当他原厂囉
作者: DH0617 (一只有点虚胖的小肥柴)   2021-06-11 09:08:00
临界值不是27-28左右吗
作者: eq0eq (安猪)   2021-06-11 09:25:00
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2021-06-11 10:11:00
好棒的文章,给推!但是最后那一句[就算你们用药也无法超越豪哥]实在很无脑。1.我又不是职业的,他肉量比我多很稀罕吗?他要比就去跟同样是职业的比啊!他FFMI比阿诺还高,去跟阿诺比啊!如果我是一个律师,然后我跟一个出租车司机说[就算六法全书摊在你眼前,你对法条的运用也比不上我],啊讲这种干话有什么意义。2.他自己也知道这个数据引起很大的争议,所以最近上传了影片开始漂白。可是也真巧哩,他最新的影片就硬把阿楷说的[先不要管有没有黑科技]这句关键的话给删除了。台湾人都是健忘的,但抱歉喔大叔我的记忆力就是好。你以为把那句话删掉没有人会注意到,偏偏我就是记得阿楷莫名其妙当你魔王的面突然爆出的那句[先不要管有没有黑科技]。
作者: jerry8302001 (无法显示)   2021-06-11 10:29:00
好好欣赏很难吗 管好自己很难吗
作者: BardxBaymax (BabyRage)   2021-06-11 10:34:00
那你记忆力不太好欸 楷教练是说我们不管是不是有什么魔法介入 跟你说的“黑”科技差满多的耶
作者: SolemnCamel   2021-06-11 12:28:00
魔法在健美圈不就是黑科技
作者: CO2 (吸呕吐)   2021-06-11 13:23:00
脑补王又来了 笑死脑补王自己有打吗?有点好奇
作者: morgankhs (豪哥)   2021-06-11 13:35:00
作者: jenkl   2021-06-11 13:40:00
比阿诺还猛却说自然的?我是不信啦!
作者: hochopin (阿喵)   2021-06-11 14:26:00
豪哥自然的,会怀疑他不自然的通常全家没练或是钱赚不够 不敢对赌一百万
作者: sumarai (Pawn)   2021-06-11 14:35:00
出租车司机躺着也中枪
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2021-06-11 14:42:00
豪哥说万中选一太谦虚 根本60亿中选一
作者: Wwww4452 (海鲜锅烧意面)   2021-06-11 14:47:00
觉得楷比喻的不好,与其说是作弊不如说是花大钱补习
作者: zz25678606   2021-06-11 14:47:00
其实还好 美国不仅健美圈 一堆运动都有在用 NFL 甚至到nba都有用黑魔法
作者: foxs9 (moon river)   2021-06-11 15:29:00
可以自己私讯恺教练他说那些话是什么意思吗 一直转译不累吗
作者: jasonis08 (jason)   2021-06-11 16:13:00
他把著句话删掉就是因为有某楼这样的人,怕造成魔王的困扰吧XD恺教练觉得心很累,明明在捧魔王基因好跟强度高....
作者: endlesschaos (米糕)   2021-06-11 16:23:00
奇怪了 之前还出来说用药就是犯法 结果现在可能影射到自己认为自然的选手就心累 这不就作法自毙吗?硬要把这种最终只能回到当事人自白的事导向有罪无罪论 然后却来烦恼不知道该如何自清或帮别人澄清
作者: peterchou (忘了昨天的昨天)   2021-06-11 16:33:00
终于有时间发文了喔
作者: Giovinazzi99 (alpharomeo)   2021-06-11 16:36:00
其实大叔留言常常蛮有道理的啊 反而是底下反他的都没啥有道理的反驳 呵呵
作者: Timberlake (OhMy)   2021-06-11 16:54:00
想看对赌100万药检
作者: BLABLA007 (异度空间型男)   2021-06-11 17:39:00
弄本生物护照吧 阿姆斯壮也是抓不到 弄生物护照才见光死禁药的技术每年都在更新的 要即时抓很难抓
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2021-06-11 18:13:00
超音波心脏大小 也许可以略知一二
作者: aa24225085 (小外野手)   2021-06-11 18:22:00
好奇问,豪哥有去比过需要测谎的吗?
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2021-06-11 18:29:00
阿姆斯壮是被队友爆料才被抓,不然根本不可能
作者: foxs9 (moon river)   2021-06-11 18:41:00
Jeff Nippard赞
作者: CO2 (吸呕吐)   2021-06-11 20:37:00
豪哥今年就是比有测谎的再来说 三百不是豪哥开的吗? 楷教练不是在三百当会员吗?会有人白目到在人家主场呛吗?还是我记错?上次抓馆长奶子的 不就被退会员 然后再来开枪
作者: clock0220 (YC)   2021-06-11 21:33:00
记得测谎是问10年内有没有使用类固醇
作者: ezdoesit (你的声音)   2021-06-11 22:32:00
说“用药不用药是个人选择”是一点意义都没有的。人生中哪件事不是个人选择?
作者: Aaron22 (Aaron)   2021-06-11 22:35:00
自然的ffmi30?! 真的神
作者: endlesschaos (米糕)   2021-06-11 22:52:00
有啊 你出生在哪户人家、身为哪国国民就不是个人选择啊 有些人的家庭环境甚至连能否求学、结婚对象都不是个人选择 所以凡事都能自己选的人要感到幸福
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2021-06-11 22:54:00
比史瓦辛格还猛不少
作者: ezdoesit (你的声音)   2021-06-11 23:24:00
若你的宇宙观里你纯粹只是肉体,没有灵魂,那或许吧!但若你只是肉体,为何肉体会“选择”用药来增肌?肉体渴了想喝水,饿了想吃饭,可以理解。但肉体为何会想用药增肌?
作者: acegikmp (阿超)   2021-06-12 01:47:00
讲特例讲屁话也是个人选择耶 噗噗
作者: p124131587   2021-06-12 09:39:00
一堆人看不出是反串?
作者: rick102233 (rick102233)   2021-06-12 12:54:00
我也觉得是反串..六十亿选一的the one 好可怕
作者: endlesschaos (米糕)   2021-06-12 17:20:00
1. 请先证明“灵魂”这东西存在 不然讨论没意义2. 是否为自由选择不在于能否让你理解 你不能理解的事我想这世上还有很多
作者: ezdoesit (你的声音)   2021-06-12 17:49:00
要证明很简单啊,肉体是无法选择的。因为肉体只是一连串物理、化学反应的结果。结果是无法选择自己要不要这个结果的。若可以有不同的结果,则物理世界的法则便不是法则。若你只是肉体,你今天做的所有选择都是必然的。既然是必然的,就不是选择。只是看起来是选择。
作者: endlesschaos (米糕)   2021-06-12 19:00:00
这一串话有两个谬误:1. 就算是化学反应的结果 也无法说明这不是选择因为分泌什么化学物质的主体是肉体 所以可以视为肉体在分泌化学物质的同时就做出了选择2. 就算肉体受化学物质的影响产生的行为不是选择这也不代表做出选择的就是灵魂 直接跳过证明灵魂存在 并且迳自认为灵魂可以影响肉体 这就是滑坡推论再者 如果能够支持肉体做的任何选择都是化学物质的影响 那显然想吃饭、想喝水跟想打药就只是不同化学物质的刺激或作用于不同部位而已 硬是要说能理解前两者而不能理解后者 就只是选择性的偏论而已
作者: D85 (D-85)   2021-06-13 10:29:00
哲学健身版呢
作者: ademgu (][v][EGADET][-][)   2021-06-13 15:09:00
估计、推算=>魔王外星人验尿、测谎=>联盟办的还是不相信那你们在那里赌一百万、一千万,不信的人还是不信啦。魔王是自然的,FFMI比他小的也都是自然了,这样才合理吧。
作者: pttyzf (山叶)   2021-06-13 18:11:00
作者: hochopin (阿喵)   2021-06-13 22:13:00
魔王本来就是自然的 不用怀疑,会怀疑的人都练太少,不常练,全身上下都要加强。
作者: acegikmp (阿超)   2021-06-13 22:35:00
我也觉得Jay Cutler是自然的
作者: rainbow27 (嗷嗷)   2021-06-14 03:43:00
ffmi三十几还自然 笑死
作者: helloman (.......................)   2021-06-14 14:18:00
比阿诺还猛 妈啊XDDDDDDDDDDDDDDDDD

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