Re: [讨论] 人种别的爆发力天生就不一样吗?

楼主: IGOTANORCA (当克叔叔)   2021-04-05 17:34:37
※ 引述《gogoto990 (汪汪队立大功)》之铭言
: 在家看电视转到p+就看了一下
: 家人默默一句
: 亚洲人打什么篮球,光爆发力就差洋人很多了
: 但E了一下相关文章好像没看到完整的论述
: 也可能小鲁谷歌能力太废
: 想请问各位!
: 这真的是天生上人种别的差距?
: 还是科学训练或训练量的差距?
: 导致亚洲人打篮球 比不过洋人
小弟键盘肌力体能教练,过去参与的专项主要是是跳远和篮球,以下是我的所学还有一
些拙见,有误麻烦各位大大指正。
以下奉上懒人包,内容是常见的问题和我的看法:
Q:黑人/洋人爆发力天生就很强吗?
黑人和洋人很多基因强者、亚裔的基因强者也不见得会少多少,以台湾来说,与其说是
天生有什么巨大差异,不如说整体大环境就对发展爆发力不利,强者也很容易被埋没,
可以从饮食、落后的训练方式、运动员环境、坐式生活型态、教育制度甚至是社会文化
各个层面去探讨,都有很多蛛丝马迹。
Q:人类个体间天生的爆发力有差距吗?
有,但其实大多数情况,先天差距远没有后天的影响还要重要。
Q:怎么训练爆发力?
透过阻力训练和技术训练便可以增加人类的爆发力,初学者可以透过肌力的提升直接增
加爆发力,进阶者需要透过更严谨、妥善的训练安排来增加。
Q:跳得高是否是爆发力强的表现?
跳得高有五个主要影响因素
(1)身材和肢段比例
(2)跳跃技术
(3)爆发力和发力率
(4)下肢劲度
(5)体重
其中只有第一项的上限和基因绑死,其他项目皆可透过后天努力大大的改变。
首先我们可以讨论爆发力到底是什么?
就我所知爆发力这种东西,由物理方向可以概述为物体做功的速率,我们能用以下两个
公式去理解爆发力的特质:
(1)P=W/T (功率=功/时间)
(2)P=F× V (功率=力量× 速度)
由以上的公式可得知,从生物力学观点来看,移动物体所使用的力量越大的同时速度越
快,代表爆发力越强。
而就能量使用方面来看,在短时间内做功较越多者,爆发力较强。
再来从解剖学和肌动学,我们能得知,人类的运动单元(神经肌肉复合体)可以粗略分
为三种,type 1、type 2A、type 2X,也就是大家常说的快缩肌、慢缩肌种类,而这三
种运动单元所占的数量及比例是由基因决定的,几乎无法靠任何后天的方式改变,这也
是“先天人种差别”这个说法的由来。
以下是各运动单元的特质:
type 1:收缩速度最慢、产生力量最小、但非常具有耐力,主要依赖有氧能量系统代谢

type 2X:收缩速度最快、产生力量最大
、但最缺乏耐力,依赖磷酸、糖解系统代谢。
type 2A:收缩速度中等、产生力量中等、耐力中等,能用三种能量系统代谢。
type 2A这种运动单元有个特性,就是它有高度的可塑性,会依照使用者的使用习惯(在
训练学上代表不同的训练型态),让它往不同的方向适应,让它往type 1或type 2x发展
,甚至同时兼具两者的特性也是可能的,举个例,crossfit是同时兼具高爆发力和肌耐
力的高度体能发展运动项目,由此可以推测优秀crossfit运动员的三种单元皆非常发达

由以上资讯得知,假设我们要产生较大的爆发力,必须有能力在短时间内对物体做较大
的功,这需要具备发达的type 2A、2X单元、并使用合理的技术加速收缩我们各部位的肌
群,以产生较大的张力合力,因为每个人的肢段比例及各部位的肌力、结构不同,所需
的技术便不同。
好重点来了,虽然每个人的运动单元比例是天生注定的,但我们可以借由训练的方式去
对我们的运动单元施加阻力、控制收缩时间及速度、训练量等等各种不同的刺激,促使
它们在结构和功能上为了适应刺激而产生改变,无论任何一种单元,都可以透过训练-恢
复-适应的模型来改进或改变它原有的功能和适性。
可以想像你的身体是一个公司,而公司有三个不同的部门,type 1部门的员工做事温吞
但细心、奴性强工时长、支薪不高;type 2X部门的员工做事能力极强、效率奇高但爱搞
罢工,领其他部门数倍薪水;type 2A部门的员工同时具有另外两种部门的特性,可以随
时支援其他部门的工作。
想要你的公司在某个领域表现杰出,由于生理上的限制,我们不太可能增加相应部门的
员工数量,但我们可以让员工接受在职训练(因应不同特性所需的训练)、调薪(能量
系统的训练、营养摄取的调配)、休假(训练后的恢复和适应),利用各种不同方式让
员工的能力和产值更加进步。
而有经过适当栽培的员工,其个人能力将会远远超越当初刚进公司的自己,透过数月或
以年计的正确栽培,员工的产值(其力量、爆发力、耐力表现)可以提升至原先的数倍
甚至数十倍不等,举个例子,就算是同卵双胞胎虽拥有完全一样的基因,但后天接受的
训练不同、拥有不同的生活形态,两人间的体能特质和体型、体态也会有极大的差异;
或版上多数人比较感同身受的例子,目前各位巨巨的力量表现,就算是没有根据的乱练
,也绝对是刚开始接触重训的数倍以上,更遑论有系统的安排团块周期训练、训练及营
养监控、有效高品质的恢复策略、个人技术分析和调整。
至于基因之于身材和肢段比例的影响,我们可以直接看我们上一辈和上上一辈的长辈的
身材和我们这代的平均差异,我们的年龄可能差不了数十年、也没进行什么壮烈的基因
改造过程,但我们就是比我们的长辈们大了一号,人类体型的差异其实和营养、整个社
会经济、文化、科技改变息息相关,基因只决定了一部份,并没有想像中影响那么巨大

与其说是人种基因的差别,更准确的说是个体的基因差别,而且基因差别的影响只决定
了一个人的起点,远不能决定一个人的终点和上限,脑麻症的青年举起百公斤杠铃、80
岁老人硬举200公斤,这些基因上的弱者或是生物繁衍周期应该被淘汰的年龄,透过训练
,身体能力却比常人优秀的例子大有人在,你可以认为这是基因上特例,也可以更深入
探讨他们背后付出的努力和科学根据为何,在资讯、运动科学和运动医疗发展迅速的时
代,资源有很多,差别就在于使用资源的人愿不愿意走出井底去看这个世界。
作者: kzfun2001 (巨蟒)   2021-04-05 17:41:00
恩 跟我想的一样
作者: Cyclo (Cyclo)   2021-04-05 17:51:00
基因绝对可以决定上限 只是大部分人离自己基因上限很远
作者: acegikmp (阿超)   2021-04-05 18:00:00
上升到奥运层级 基因绝对影响更大
作者: gogoto990 (超级喜欢陈俊秀)   2021-04-05 18:10:00
原来如此! 感谢
作者: ahadears (.....)   2021-04-05 18:13:00
讲一大堆 路人层级训练和环境可以让你差不多 但是上了一个层级基因差一点就是无法跨过的鸿沟
作者: imsphzzz (大法师)   2021-04-05 18:21:00
又有人不知所云,连内文的意思都看不懂
作者: parkson1 (i want happy)   2021-04-05 19:56:00
用每个人都在做的事赚钱来说好了 看看自己家人朋友有几个真的努力就可以跨过月入五十万或低一点十万的门槛
作者: george1218 (乔治翔翔)   2021-04-05 20:47:00
感谢分享,可惜理盲太多辛苦你了
作者: Qedosh ( )   2021-04-05 21:20:00
基因差别影响当然会决定终点跟上限 现在找100台湾高中生喂他们Lebron James的菜单 你觉得会有几个上NBA
作者: kaodio (WOLRD)   2021-04-05 22:09:00
我以为运动员看了更多怪物会知道天生的差距影响有多大
作者: yoyun10121 (yoyo)   2021-04-05 22:27:00
这篇讲的是普通一般人吧, 可是职业运动员的训练量一点都不普通, 训练量都逼到顶当然主要就差在基因
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2021-04-05 23:11:00
这篇也辛苦了 然后推文再次展现版上很多人只重训不练脑
作者: acegikmp (阿超)   2021-04-05 23:33:00
一篇也不知是对是错的文就能拿来评价脑力我也是醉了
作者: kaodio (WOLRD)   2021-04-05 23:36:00
作者: ma911020 (joe)   2021-04-06 00:21:00
好文推,板上发好文的不多了 ,年长者,脑麻患者经训练能有比正常人更好的表现,这点还真没注意到, 对我来说是从没想过的思考方向
作者: kurtkid727   2021-04-06 00:46:00
好文推这篇就看出很多文盲
作者: baileegunlin (树)   2021-04-06 00:50:00
爆发力超吃基因的
作者: D85 (D-85)   2021-04-06 01:10:00
觉得身材的骨骼跟肌腱肌肉决定 NFL位置能力上限后天努力在职业还是次重要
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2021-04-06 01:19:00
运动能力和阅读能力一样都是能靠后天练的 基因决定上限但绝大多数的人连上限50%的边都摸不到像是很多人不要说学术论文了 连这篇论坛科普文都看不懂而且很可笑的是 本版很多人都有在练肌力 肌肉量如果这么相信基因决定论你练这么多干嘛? 回去跟你妈投诉当初怎么不嫁黑人啊
作者: alex55555 (正港兽人!!)   2021-04-06 01:22:00
不要说黑人白人 身边有原住民血统的运动能力就有差了运动项目0~60分阶段说是先天决定是错的 但要再表现更好就会发现有些人就是很容易上手 上限更高 这就无法强求
作者: kaodio (WOLRD)   2021-04-06 01:42:00
努力跟否认天生的差距是2回事 原PO主观认为先天差距小 又认为训练可以‘大大’改变 请问大大是多大努力可以达到的水平标准又在那里
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2021-04-06 09:09:00
讲原住民的就更可笑了 原住民就不是亚洲人? 还是你下意识以为肤色偏深的就是黑人? 运动能力就该超出常人?事实上原住民运动之所以好 是因教育资源不足 缺乏其他出路没错 就跟黑人一样 这样可以理解吗决定“原住民”和“黑人”运动能力好的真正原因不是基因而是社会地位啊
作者: jimmyjou2006 (peaker)   2021-04-06 09:18:00
同意七楼,没人说基因没差,一直跳针基因怎样怎样很尴尬,想讲啥本来就知道,还有又有人想把台湾看到的环境去代表全亚洲,真的尴尬
作者: usualforward (习惯就好)   2021-04-06 09:41:00
你在讲什么..个体的基因差异没错但人种的个体基因平均值在各方面表现就是有差 这就跟A段班 B段班的差异类似 就像西方人练起来就是比较简单 有些人就是对某些方面有天份 你的文章只适用一般人 到职业领域除了环境 很多都是吃天份跟基因其他人的文章是在讨论职业的领域 你说的是一般人根本鸡同鸭讲阿
作者: oooooppppp (OP5)   2021-04-06 11:20:00
可是题目是在讨论人种有没有爆发力差别的话,应该是比较相同训练或是都没训练的最后结果,而不是大家有没有借由训练达到自己极限或训练方法不同造成的差异吧。还是你的想法是个体基因的偏差值远大过人种的差异,抱歉因为没看到你为这观点进行论述重看一次原本的文章 好像是我误解了原题目= =
作者: acegikmp (阿超)   2021-04-06 11:25:00
基因输人跟练不练又不冲突,真的该练脑的是...
作者: Qedosh ( )   2021-04-06 11:56:00
觉得自己基因不输黑人白人的怎么没去打顶尖职业联赛?美国穷黑人的资源不会比你多
作者: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2021-04-06 11:59:00
有些人的眼界就只看得到篮球 足球 网球这些欧美人优势的运动产业 不过也不意外 因为我们都是接受美式娱乐文化长大随便举个例子 羽球 台球 举重 这些运动都是亚洲称霸这些运动就不需要爆发力? 还是说这些是黑人捡剩不玩的
作者: winiel559 (大汉天威)   2021-04-06 12:13:00
当然是捡白人黑人剩的 收入差那么多
作者: WantFxxk4X (超级想Fuck嗜插猫)   2021-04-06 13:14:00
讲一堆废话不敢承认洋人爆发力就是屌打
作者: kaodio (WOLRD)   2021-04-06 13:19:00
足球好像中国人最早开始玩的 运动强国自己要推广自己的强项运动吸引更多观众和人才 怪其他运动干麻
作者: zz25678606   2021-04-06 13:59:00
爆发力这种东西 真的黑人强多了 可以去看NFL 里面19、20岁 那个ffmi 跟力量 扯到爆炸
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2021-04-06 18:16:00
羽球台球不算是全球运动只有东方热门要比也拿棒球比
作者: jesuskobe (浪子)   2021-04-07 00:16:00
你讲的是指我可以靠训练量追上基因的差距,但在同样没训练或训练量相同的状况,基因的差距还是非常明显的
作者: Khadgar (Khadgar)   2021-04-07 10:14:00
这篇长篇大论可是没有任何数据
作者: kuloda (kuloda)   2021-04-07 12:13:00
辛苦了,其实这类概念在很多短近的著作中都有提到,但是老是一堆人整天提基因差距,提那种90分到95分的差距,而无视于很多人(即使是运动员),根本才只有70分或75分。
作者: acegikmp (阿超)   2021-04-07 12:16:00
大部分人都会有30~75的差距才合理吧 噗噗
作者: liuqw (科科刘)   2021-04-07 13:16:00
很喜欢大大那句参与怪物的制造是运动过程浪漫的一面
作者: winiel559 (大汉天威)   2021-04-07 17:16:00
任何项目在世界称霸当然都非常伟大但你不能否认羽球台球举重运动员的收入远远比不上四大职业 足球 网球,竞争对手的人数也差了非常多
作者: Moirae ( ...... )   2021-04-08 01:23:00
举重选手优势是在身材比例配上长期训练来的技巧吧如果有一些自称肌力体能教练或是证照商人之类的想骗你去学举重好提升爆发力,那还是快闪吧。
作者: dakkk (我是牛我反刍)   2021-04-08 11:19:00
基因不只影响上限 还决定进步速度的快慢
作者: endorphin424 (endorphin424)   2021-04-08 11:47:00
推,理解知识绝对是很重要的前提
作者: rengoku (SMILY)   2021-04-09 11:37:00
没想到还有type2a这种肌肉 长知识了
作者: heartblue (再度出发....)   2021-04-14 12:49:00
如果黑人这么劲爆,非洲国家早就横扫奥运了
作者: annie06045 (小安)   2021-04-15 17:38:00
推好文 一堆自己基因上限都没达到的在喊基因论
作者: ningwnick (山兽与巴哥犬神)   2021-04-16 13:54:00
懒得努力就都推给基因 一定是基因害我输的

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