[问题] 严格素食者(vegan)长时间未增加骨骼肌重

楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 02:19:18
印象中是在这个版上的首PO
以下是撞墙撞很久的肥宅废柴Inbody
长文慎入,然后想笑我的也可以看看,当作深度的反面教材
...虽然我希望收到的是拍拍 (′・ω・`)。
嗯...总之在内文再声明一次,我是个严格素食者(Vegan)
不吃肉、不吃鸡蛋、不喝牛奶、不碰动物性食物、
五辛或锅边素除非必要或是太不方便,否则会避开。
小六的时候开始吃奶蛋素,国二的时候改吃全素(严格素食)
实际健身时间是从高二下学期开始,直到现在,
练习变得具有周期性跟内容大概可以从大一(18y~19y之间) 开始。
实际上开始算起TDEE、蛋白质每日摄取量之类的,是在开始测inbody之后 :(
总之先把整个Inbody丢上来:
https://i.imgur.com/DZMcW1A.jpg
然后这是最左边的图片跟最右边的图片
https://i.imgur.com/CoO29IK.jpg
https://i.imgur.com/lf7helT.jpg
虽然肌肉重没有增加,
但实际上三项的成绩都有上拉,
在最初那份inbody的时期,
PR大概是宽距深蹲100、卧推62.5、宽距硬举110左右,
自重的与肩等距引体向上约为一至两下。
杠铃划船约为55kg.
单位是kg。
现在的PR的话,
卧推可以90~95kg左右,
等肩全蹲(Full squat)可以到135~140kg(我在底端的股四头发力不是很好),
宽距深蹲有阵子没测了
保加利亚分腿蹲(BSS)单腿约为82kg
传统硬举可以到160~165kg左右,六角杠 / Sumo则可以做到180kg
引体向上宽距约可以做到八至九下,
杠铃划船能做到90kg左右,这有阵子没测了,不知道还准不准QQ
动作影片目前只有180六角杠的,但那影片的叫声比杀猪还像杀猪,
恕我先装死 (′・ω・`)
其他的动作(Clean、RDL、军式肩推...etc)就不一一细列了。
看起来我成长的只有发力率而已,
外型上也没有显著的变化。(旧照片之前换手机被删光
关于我的饮食:
我的BMR大概是 1635~1690kcal 左右在浮动,TDEE我抓的份量约为 2728kcal
平时的饮食大约是一日五~六餐,平均约每三小时左右进食一次
除了份量比较多的早午晚三餐外,
有时还会有消夜,平常蛋白质的摄取克数约为自体体重的2.5倍左右
脂肪大概抓在自重0.4倍、碳水则是扣除掉这些以后大概抓一下不够的热量补一补。
其他的餐则是会以大豆分离蛋白配合香蕉来吃。
选用的大豆分离蛋白是这家的:https://shopee.tw/product/2853598/6897722
这是它的成份:https://i.imgur.com/4HmnlNH.jpg
曾经有服用过Creatine, 但碍于成分有些标示不够明确,停了将近一年多了。
关于餐点
穷学生 + 自己平时的杂事太多,不太方便自炊...菜单设计上就尽量满足低标
没有意外的话,常态菜单大概会是这样:
早餐:
两杯豆浆 / 一杯豆浆配两个菜包 / 义美香椿抓饼配三分之二匙蛋白
但有时候太晚起床就会以两杯豆浆或直接喝一匙蛋白配水果
(香蕉、柳丁、橘子...)来暂代
午餐:
分量大概如图:
https://i.imgur.com/my66bqW.jpg
(这是有一次乱点炸物的版本XD,但一道菜所占的面积大概是这样)
然后常态都是一糙米混胚芽饭、四菜
几乎每一次都一定会有一整块豆皮(有时会是炸豆皮)、一份当日的青菜、
剩下两份配菜可能是豆干、红曲素豆腐排、番茄炒豆腐、一块60g以上的臭豆腐.....
一类的豆类食物。看当天有什么菜而定。
粗估一份午餐能吃到的蛋白质约为40~50g左右,脂肪比较难抓,
碳水大概落在70g~80g左右,自助餐的阿姨给的饭量都不少XD
下午餐:
一整匙(30g)的大豆分离蛋白 + 一根香蕉
晚餐:
同午餐的配法。
近消夜餐:
同下午餐的配法。
消夜:
一份方便面配一整匙蛋白 or 豆腐豆干以及水煮青菜
/ 一份约含有30g左右蛋白质分量的毛豆仁
/ 水果配蛋白 or 光泉豆浆一杯
消夜的分量跟进食时间会跟我睡前的时间有很大的正相关...
我会尽量避免睡前一小时左右还在吃
如果即将入睡的时间太晚,
我会多吃一点碳水以及蛋白来避免起床时血糖过低。
同时会削减一些早餐的分量。
近期的饮食变化:
目前打算要在下午餐跟近消夜餐加入更多的碳水来做补充,
看会不会有更进一步的改善QQ 虽然之前已经有类似的尝试了
关于我的训练:
基本上这一整年的训练频率,一周约为三次到四次左右,
单次时间约为一小半到两小时。
原则上不在练前做静态伸展(那是起床的工作),
练后也不会马上做滚筒放松,所以没有包含进去。
练后固定会做约五分钟左右的冷水浴后再用热水洗澡。
有排周期性训练的习惯,
目前习惯的总周期数约为十周至十二周左右。
近期很喜欢的配置是这样:
两周的解剖适应期、一周转换、
两周肌肥大、一周转换、一周耐力
两周最大肌力、一周肌肥大、
一周转换、两~三周爆发力+休整
转换期时插入的一周别的周期的练习,是单纯为了神经适应更好才配的
实际上会把volume整个做降低。
能量系统的部分会在隔周练习,或是在爆发力周时紧密练习,
挺喜欢的作法是练循环 / HIIT。
主要以乳酸区间为主,有氧的部分则是平时练习的warm-up
及休息日耍废的时候 XD
近期的训练时间常态是练二休一、练一休三
训练菜单大致上以水平推拉、垂直推拉、核心稳定、髋伸髋曲为主
所以会以多关节动作为主,且会随着周期的不同做调整
以我个人肌肥大期的general type来说:
7~10min 跑步机warm-up
(每次都是incline 12~15,
采用动作/休息 30s/30s~10s/30s,再慢慢拉回30s/30s
跑速会从7km/h~11km/h做渐增渐降)
当天的主菜 (Squat / DL / BP or 垂直推拉)
warm-up sets大概会抓在3~4组左右,
主要的组数会大概操作个5~6组,
最后收尾 + 练动作速度,会把重量降低做1~2组。
当天的次要练习对象 (大部分状况会是上肢拉、垂直推拉等)
同主菜的配置方式,
辅助练习 (核心、当天没有练习到的部位的动态回复/暖身)
通常有可能会有这些:
各种变化式的farmer walk、overhead pushdown、
plate rotation....不同高度的spilt cable rotation一类的
这部分非常看心情跟当天训练状况。
大概是这样。
真的有需要的话我再详细打出来较为近期的练习内容。
另,偷偷(?)小抱怨一下
其实吃全素真的毛超级多QQ
除了饮食爆干难找、不定时会因为宗教素差点吃到奶蛋、
还有一堆盘子店专门卖贵又不一定好吃的素食
而且还有不少国内外的大德爱偷换概念,说吃全素很容易长肌肉的...
不过我相信真的有练得起来的人,
比如香港好像就有一堆号称是Vegan trainer的健身房及健身者
饮食习惯上听说是多吃鹦嘴豆跟各种蔬菜及其他豆类的,
但我不解的是黄豆没理由不行啊....可能问题出在其他地方?
嗯 QQ
希望各位先进能不吝指点,感谢。来这边秀下限对我来说真的需要一点勇气
也谢谢萤幕前的你愿意看到这里。
作者: jotea (Golden Age)   2018-12-01 02:28:00
用心推,素食者的分享文真的比较少
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 02:33:00
发现刚刚有些颜色跑掉了,修一下
作者: kuroda (hiroshi)   2018-12-01 02:41:00
你是不是把食物的重量当成蛋白质克数了? 你的午餐看起来不像是蛋白质40~50克的样子, 你其他蔬菜的摄取也有点少
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 02:44:00
致k大: 我那张图片主要是想表达一道菜会占的面积,加上糙米饭本身也有一些些粗蛋白,加上三菜的豆类其实量真的不算太少...也许我该把我之后实际吃的一餐PO上来蔬菜的摄取偏少倒是不能否定,基本上现在只会有一道菜是
作者: aeiou52104 (阿洞)   2018-12-01 02:49:00
看得懂的话可参考https://youtu.be/hHrysja5lYw
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 02:49:00
纯蔬菜,另一道菜如果是蔬菜基本上也会绑豆类
作者: skykenny611 (阿透)   2018-12-01 03:04:00
请问您是要增肌还减脂?inbody看到的是肌肉维持体脂降不是体重增加体脂增加耶?
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 03:12:00
致sky大:其实这两年间体重有从70kg~80kg,然后再拉回70kg
作者: skykenny611 (阿透)   2018-12-01 03:12:00
是否太高估自己进食的实际热量?
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 03:13:00
因为后面四张是近期的,我在更之前时候有一阵子没碰INBODY机器,曾经有一两张2017年间的,但不知道掉哪去了
作者: skykenny611 (阿透)   2018-12-01 03:14:00
所以你是增肌又减脂的循环后导至骨骼肌没变化吗?
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 03:15:00
体脂拉回来的时候肌肉重没有明显增加,是的
作者: skykenny611 (阿透)   2018-12-01 03:16:00
那体重增加时骨骼肌有增吗?减脂完全减脂肪很屌耶
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 03:18:00
呃,我十分确定骨骼肌即使在增重的时候也没有超过我自重的一半如果大大是在讽刺我的话,我先QQ....
作者: ice1015 (ICE)   2018-12-01 03:19:00
黄豆本身的脂肪含量就比鹰嘴豆高很多,是否该重新评估脂肪摄取量。
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 03:20:00
然后我之前就有拜读过Clarence Kennedy的影片跟一些文章他也不算是纯靠vegan饮食练上来的XD 被它拿来当减重用...但那并不代表kennedy的建议没参考价值,它的菜单配法很棒
作者: leo820603 (马眼热血很热血)   2018-12-01 05:44:00
喝bcaa 吧 这样的肉量练心酸
作者: serena0101 (蛇莲娜)   2018-12-01 06:46:00
近一年开始吃蛋奶素就已经狂掉肌肉了,甚至没意识到摄取的食物量根本是仙女餐。唉
作者: fix78   2018-12-01 06:50:00
严格素食的蛋白质超难搭标,如果没注意到,其他营养素也缺很大
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2018-12-01 07:43:00
骨骼肌比叔叔还少,可是重量比叔叔大很多....真心想看看最近身材照。求po。
作者: backpackertw (初行背包客)   2018-12-01 08:28:00
同样觉得你需要重新评估每餐蛋白质摄取量,你说的40-50g蛋白质,换算成鸡蛋也是要吃7颗糙米饭一碗算3g好了,豆类豆腐豆干,除非你吃满整“盘”,不然我想很难达到你需要的摄取量http://i.imgur.com/rNPizF0.jpg上面是大包装豆腐,一般豆腐一盒300g,全吃完也就24g蛋白质,您有那一餐是吃了“2盒”豆腐的量吗?另外个人想问,这样肌肉量没上升,但力量还是进步的过程是如何?不断调整技术+神经适应?真心觉得好神奇
作者: st87253 (stevesue)   2018-12-01 09:22:00
484台科艺素家啊
作者: zarados (ner)   2018-12-01 10:11:00
你左右腿肌肉量差很多你有注意的吗?差0.1就有明显差别了你差到约0.3欸
作者: vagr8 (我很帅我没有妹妹)   2018-12-01 10:52:00
请问视觉上体态有明显改变吗?
作者: jamesinhw (刀疤)   2018-12-01 10:56:00
单纯好奇,乳清是牛奶分离出来,这样算奶蛋素吗?
作者: Beforever (雾煞煞的新生)   2018-12-01 11:02:00
认真推,好奇体态+1
作者: ElrosHsun (洵)   2018-12-01 11:12:00
vegan真的很难...推推
作者: john850412   2018-12-01 11:40:00
推 纯素感觉就爆难增肌
作者: sumton (CHCH)   2018-12-01 11:44:00
你可以考虑摄取纯花生酱,虽然热量爆高但蛋白质量也很高素食蛋白有大豆分离的,所以不是奶素另外意大利面的蛋白质含量100g内也有15g,可能会比你只吃香蕉好,以素食为主的人应该不会有淀粉不足的问题,不用特别摄取都应该还行
作者: ice1015 (ICE)   2018-12-01 13:02:00
我还是觉得脂肪设取量过高,像是豆类制品,脂肪量本来就高,像是你举例的豆腐排或是抓饼等等,都比楼上举例的纯豆腐含量要高的多,素食制品除了本身豆类外,都还喜欢加沙拉油作为凝结剂使用。当因为植物类蛋白质利用率较低,你必需拉高到2.5倍时,脂肪不太可能只有0.4倍这么低。ps
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2018-12-01 13:05:00
建议要练“心肺”,许多人以为健力就是狂吃https://imgur.com/F8mBkSz.jpg 江凯杰https://imgur.com/oozUVw7.jpg 黄龙兴https://imgur.com/MA5M4Gg.jpg 杨晋嘉https://imgur.com/S5jANHE.jpg 谢宗廷越精算的饮食越能让你力量与低体脂兼具https://www.youtube.com/watch?v=Of-MlaYdvzw 姐夫有许多能兼顾无氧的练心肺方式
作者: candylinya   2018-12-01 16:43:00
我也想问QQ 我的教练直接叫我还是吃肉吧
作者: jerry10127   2018-12-01 18:29:00
全素健身路过 建议其实可以试试面肠 营养素组成比大豆制的好甚至类似鸡胸
作者: peterchou (忘了昨天的昨天)   2018-12-01 18:55:00
佩服毅力
作者: jamesinhw (刀疤)   2018-12-01 20:13:00
喔我意思是你可以蛋奶素吗?想说你说你严格素食
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-01 21:08:00
回jerry:面肠和面筋我还真的常常弄混XD不过我同意面肠的脂肪真的比较低..可惜自助餐的菜色不是天天都见得到这道 唉james: 嗯嗯了解哈哈 我是吃全素的喔大豆分离蛋白也是挑全素的
作者: azure27014 (户愚吕秀莲)   2018-12-01 21:17:00
植物高蛋白换豌豆版本的吧,胺基酸比较完整
作者: heavenbeyond (如果在天堂)   2018-12-01 22:11:00
还是挺佩服你的,叔叔练一年推的重量只是你起始练的重量。我的肉都白吃了...
作者: parkson1 (i want happy)   2018-12-01 22:45:00
你想一下吃素还可以练起来的人开始吃肉后的进步程度会怎样就知道答案了吧?若追求的是好看其实以你现况开始减脂至少12%以下会觉得其实没必要追求很大的肌肉量
作者: AntiGayMan (全面反对狂甲)   2018-12-02 18:34:00
帮推 厉害
作者: parkson1 (i want happy)   2018-12-02 20:10:00
应该说这些吃纯素的本来就是练武奇材 更多吃素练不成很的没人会记得或讨论。减脂下来线条变明显即使少了一些肌肉量 但脱光照镜子时会觉得自己反而好像有更多肌肉量的感觉。无论如何自己练得开心最重要
作者: iamoldtwo (目标:单手脚离地拉单杆)   2018-12-02 21:44:00
谢谢您的回答,您的方法对肉类缺乏地区将是很好的菜单
作者: eva19452002 (^^)   2018-12-03 02:48:00
我有一个朋友吃素为了摄取蛋白质狂吃黄豆吃到痛风
楼主: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2018-12-04 19:52:00
我实在不觉得我这种懒人菜单算是健康的表现XD

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