Re: [新闻] Samsung解释Galaxy手机的“假月亮”争议

楼主: iamsosmart (朗月诵读山海林)   2023-03-16 16:27:24
※ 引述《nifa (没有人)》之铭言
: 不好意思,没有要战,也不想帮中国手机洗白
: 但是,犹记得几年前
: 华为手机用一样的方法"P"出月亮细节的时候
: 板上的说法几乎是一面倒的嘲笑跟讽刺
: 为什么今天变成三星,很多人的态度就不一样了?
: 现在在板上搜寻"月亮",
: 还能看到 2019 那时候的一串嘲笑文
: 讲白了,在我看来
: 今天三星就是跟华为干了一样的事
: 还慢了四年!XDD
开头说没有要战的,通常是来战的。
用disp连结
https://disp.cc/b/MobileComm/dbbM
对现在这些讨论没什么兴趣
我好奇的是这些话题两年前就吵过一轮
怎么今年还会吵这些
那是不是等到S25的时候,又可以吵一轮月亮
怎么手机板可以2023干的事情跟2021年一样?
作者: repuslin (repuslin)   2023-03-16 16:28:00
因为爱
作者: rinppi (边缘鲁)   2023-03-16 16:29:00
对啊 之前吵过了XD
作者: berserkman (to be brave)   2023-03-16 16:30:00
因为人类会一直重复类似的错误
作者: rinppi (边缘鲁)   2023-03-16 16:31:00
索尼三星华硕等等所有手机每年都有东西都可以拿出来再吵一次意外吗
作者: SilentBob (阿区~)   2023-03-16 16:34:00
诈骗集团被抓去关一次 出来继续重操旧业不用再抓吗?
作者: m8403051 (大吉岭红茶)   2023-03-16 16:36:00
不管啦, 拍出来跟眼睛看到的不一样就是 P 图啦!!
作者: kkagq   2023-03-16 16:36:00
之前没有抓到关键证据,三星都还可以吓扯,这只是质量优化,这次很明显的被抓到就是无中生有,赖不掉了
作者: mimebaby (永强)   2023-03-16 16:36:00
不就是月亮专用滤镜吗 哪有什么好吵的
作者: rz759 (rz)   2023-03-16 16:38:00
第一句满认同的xDDD 会刻意回一篇质疑文就是要战
作者: Annex (安妮)   2023-03-16 16:42:00
可能这次S23都换台GG,找不到可以酸的点,就把以前的文拿出来继续战,吃饱太闲的边缘人想要获得他人认同吧?我相信2025会把今年的事再搬出来吵 XD
作者: dx7880880212 (雨后彩虹)   2023-03-16 16:43:00
无中生有就是各家超分辨率在做的事哦!
作者: blessman520   2023-03-16 16:48:00
你不要这么专业好不好
作者: EPIRB406   2023-03-16 16:50:00
那个萤幕白边也是阿!明明去年就有了
作者: BlackBird (黑鸟)   2023-03-16 16:50:00
苹果不用每年,每个月都可以拿出来吵
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 16:50:00
可能有粉粉又拿出来开始吹吧
作者: Kismeter (Kismeter)   2023-03-16 16:50:00
找不到酸点喔,算了,懒得吐槽了,你们开心就好
作者: SkyPlus (Sky)   2023-03-16 17:04:00
谈到苹果 lightning 就可以每年吵?
作者: JH10 (贝贝)   2023-03-16 17:05:00
@SkyPlus 这个连拿苹果手机的都会吵了XD
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:06:00
这篇就是我想要连结的外媒,之前的input mag(inverse),讲得很清楚有人的关键证据还再贴图,我看了也是笑笑
作者: square4 (卡哇伊)   2023-03-16 17:10:00
也没有说不能解拜耳和后处理,不少人希望旗舰叠图对齐降噪就能拍月亮,用ai语义分割标识出月亮后再增加细节之类的,应该让消费者知道这可能不完全是高倍变焦的功劳,或许中低阶引入算法也能做到
作者: WOGEchidna (艾姬多娜)   2023-03-16 17:18:00
我建议直接拉苹果下战场,没有100X长焦,如果之后拍月亮是糊的还能骂、如果之后拍月亮是清晰的也能骂,在这里骂苹果就是绝对的正确言论
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:35:00
@f大 若你是说这篇他并没有翻遍程式码吧(inverse我简单搜寻还没搜到)
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:38:00
他是找相机的apk,抱歉他不是整个程式我记错了确定相机功能没有内建“图库”原文作者跟Max Weinbach 确认过
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:42:00
相机功能当然不会直接跟你说= =
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:45:00
所以你能够从其他地方找到图库吗,欢迎分享==
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:46:00
不用找阿 无中生有结果就很明显一开始也是你说翻遍程式码的 结果是假消息?
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:47:00
不是强调贴图库吗?现在改了喔?所以说图库呢?
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:48:00
贴图库没错啊 反倒是你的程式码呢?
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:48:00
你可以去翻编码啊,没有反对你
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:49:00
没贴图能无中生有一个跟月球一样的陨石坑出来?
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:49:00
你找出来手机里的图库,有的话有应该不难发现,连Reddit都挖不出来图库,你去找
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:50:00
谁会把这中西放在手机里的图库= =
作者: aspeter (Tom)   2023-03-16 17:50:00
中低阶应该也不一定,月亮=高倍率优良影像*AI算法修正
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:50:00
不是图库,却是贴图?你的逻辑我跟不上所以哪里有贴图可以贴啦
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:53:00
做这种事本来就不会放在手机一般找的到的图库让人抓XD
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:53:00
不可能从S21到S23没人挖得出贴图在哪吧?
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:54:00
不要为了反驳就造谣说翻遍了程式码...
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:54:00
不是手机的图库、也不是相机的apk,到底还会在哪
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:55:00
你要不要支援一下,也许你找得到
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 17:55:00
不懂在吵什么。都说是AI了,怎还会有图库。那个叫模型。都说是AI了,一定得有模型,不然训练的东西放哪?AI又不
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:55:00
我找不到喔 翻遍程式码的你可以提一下根据吗?
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:56:00
有人很坚持是贴图== 贴图的容量不知道要多大
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 17:56:00
是只是参数设定而已。另外放网络也可以,不过模型其实不用多大容量,自己看看lora,有些人训练144mb,也有人36mb
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 17:57:00
就有小模型了。
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:57:00
训练跟贴图又要画等号了吗?好哦
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 17:57:00
月亮的图容量能多大?
作者: LPCbaimlly (LPCbaimlly)   2023-03-16 17:57:00
哪来图库啦,这类模型就是学会了给模糊照片当input怎么产出高解析的而已,训练完就不用图库了= =
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 17:58:00
你不同角度,不同高度,都要有贴图,还是你以为几张可以贴就好了有人说不是靠训练吗?不要插进来==
作者: LPCbaimlly (LPCbaimlly)   2023-03-16 17:59:00
google一下超解析模型读个科普文没那么难吧,贴图反而更复杂好不好
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 17:59:00
重点是模型一定会有,扯到AI就有。讨论这根本没意义。
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 18:00:00
所以就是靠ai运算啊,但是有人一直搞不懂,一直要说贴图
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 18:00:00
不管你们讨论是什么,反正一定会有训练的模型把图形做出
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 18:00:00
今天不就因为是月亮角度固定所以可以这样玩
作者: rinppi (边缘鲁)   2023-03-16 18:01:00
AI训练完他就会自己绘出来了 还要贴图干嘛
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 18:01:00
月亮会因为纬度不同而旋转,只是我们同一个位置看的面一样的
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 18:02:00
都用AI了,角度什么都不是问题啦。15张不同的照片丢lora
作者: rinppi (边缘鲁)   2023-03-16 18:02:00
都是无中生有的东西,我也不知道为什么要辩解这个那个
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 18:02:00
你的意思是纬度不同也要不同贴图吗?
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 18:02:00
但三星这月亮是靠AI训练出来的吗?
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 18:03:00
训练出来的我同意啊,只是不懂有些人硬是要贴图
作者: z897899878 (ascdge)   2023-03-16 18:03:00
看起来像消费者买单不就好了,在那边吵贴图= =
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 18:03:00
所以我说到底怎上去也不重要,反正都是"生成"出来的。我看到人头被当成月球纹路后,就知道这不是单纯"修图",修
作者: rinppi (边缘鲁)   2023-03-16 18:04:00
干嘛那么纠结是不是贴图
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 18:04:00
꼠 \ _ ( ツ ) _ /
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 18:04:00
图一般不具备"融合"的能力。所以比起照片,我更倾向这是
作者: rinppi (边缘鲁)   2023-03-16 18:05:00
早期月亮模式都是靠图库数据去拼拼补补啦 就是东找西找东贴西贴
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 18:05:00
图画,但讨论图库什么就没意义。
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 18:05:00
就还是有人坚持跟华为一样,还说不是帮华为洗白
作者: square4 (卡哇伊)   2023-03-16 18:06:00
大概脱壳翻遍代码都找不到,像谷歌魔法橡皮擦,相簿肯定没有擦除物体后面背景的贴图,透过训练ai在不影响语义的情况下补齐缺失的资讯
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-16 18:07:00
我是没在帮华为说话喔 先自清 不要又乱插入了
作者: trywish (一一二)   2023-03-16 18:07:00
实际上橡皮擦之后的照片,你也很难说是"照片"了。一般都会留存底稿,用照片去做修正。像luminar产生出来的天空,早就算合成的一种,他用AI帮你搞定接口问题。
作者: maria001 (maria)   2023-03-16 18:09:00
这年头拍照早就有算法画出的部分,看看DXO测伪像比较严重的例子,多不是光学问题造成的而是算法算错产生的
作者: burberry5566 (高贵、奢华、流行)   2023-03-16 18:24:00
星粉好凶
作者: desanz (Jmi)   2023-03-16 18:34:00
有什么好内战的 等iOS搞这个再来战
作者: SAKUHIRO (HIRO)   2023-03-16 18:45:00
我也不是来战的但为何讨论过的事情不能再讨论?你三星今天如果再爆炸,难道你要出来说之前爆过了你们现在是在大惊小怪什么?
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-16 18:54:00
如果会爆炸你再来讨论吧
作者: aspeter (Tom)   2023-03-16 19:01:00
确实大惊小怪 哪个月亮不是这样拍
作者: m3365789 (demo)   2023-03-16 19:21:00
冒出原本不存在的细节就是假的,管他是不是贴图
作者: aspeter (Tom)   2023-03-16 20:55:00
还以为本来不存在,把月亮弄模糊在来说你能拍出月亮是犯规?
作者: OforU (待)   2023-03-16 21:05:00
不是犯规 无中生有就是贴图啊XD
作者: p40403 (石头)   2023-03-16 21:05:00
某品牌卖34888,预购可能不太好不然问一下NV的DLSS图库在哪?
作者: supertty (小圣)   2023-03-16 22:09:00
上次三星有承认P图吗?
作者: jimjim60903 (丁满)   2023-03-16 22:22:00
吵了3年,三星终于承认是P图了,真是可喜可贺,也真是脸皮够厚只有星粉还在对主子不离不弃疯狂护航XD
作者: kimmj (艾伦)   2023-03-17 00:28:00
对嘛 就记得以前就吵过了啊
作者: aspeter (Tom)   2023-03-17 01:13:00
先不说AI算法问题,拿本来是月亮的东西拍成月亮很正常吧
作者: trywish (一一二)   2023-03-17 01:31:00
重点就是那个拍,如果今天是生成月亮就正常。今天你自拍,怎拍都是邓丽君的脸,你说这样正常吗?你的脸和邓丽君的脸,都是人类的脸不是?以AI来说,既然是人的脸,那拍完生成一张人类的脸,合理。今天把照片弄糊,结果拍出来的照片不是照片,这是不是正常的事情,就看你如何定义拍照这件事。
作者: aspeter (Tom)   2023-03-17 01:54:00
对AI来说最擅长就是把照片弄清楚照片被你故意弄糊帮你返回原貌就是AI擅长做的事
作者: trywish (一一二)   2023-03-17 02:15:00
那都是定义,如果只给邓丽君的脸去训练AI,那AI自然不会生出你的脸,没有资料。所以把你不管清楚或不清楚的脸都还原成邓丽君的脸,这就AI做的事。你能不能接受就又是另一回事。毕竟这样玩,拍出来的照片已经不叫照片了,但是以趣味性来说绝对没问题,怎拍都是美女相机,这噱头不错吧?不管是1x,10x,100x,500x。都能清楚拍到人脸。
作者: OforU (待)   2023-03-17 02:44:00
无中生有 怎么会是原貌XD 连中文都要重新定义了吗
作者: JH10 (贝贝)   2023-03-17 07:31:00
所以弄糊的月亮就不是月亮?一开始相机介绍就有写到AI场景辨识,会做优化的动作,如果一开始是像某牌说真实月亮才是骗人吧?
作者: SAKUHIRO (HIRO)   2023-03-17 08:40:00
120楼,发生再来讨论没错,所以今天没人在讨论爆炸,而是在讨论三星月亮模式啊,很难懂吗 XD
作者: maria001 (maria)   2023-03-17 09:41:00
拿计算摄影当道的手机讨论拍照的定义是不是搞错了什么
作者: tranquilmare   2023-03-17 09:51:00
做假过个几年就不能骂啊 可怜啊
作者: battlewind (==(oo)==)   2023-03-17 10:00:00
即使是计算摄影 目前照相无中生有就不是正常的价值观啦
作者: rinppi (边缘鲁)   2023-03-17 10:05:00
现在AI做的都能直接产出一张完整的图了 产一张月亮没什么问题啦
作者: maria001 (maria)   2023-03-17 10:19:00
AI判断那里应该有只是成像缺损所以补上,算法介入强度的问题
作者: RONC (RONC)   2023-03-17 12:58:00
实际上只要GPS和时间有资料就能算出当下的月相和月球表面剩下的就剩白平衡了
作者: aspeter (Tom)   2023-03-17 13:01:00
最大的问题是有人觉得模糊的月亮不是月亮哪来无中生有,重拍就只是把模糊的月亮变清楚月亮重头到尾都是月亮,并不是你说假的就假的观念上已有偏见,你当然怎么看都会认为假
作者: Lomonosov (罗蒙诺索夫院士)   2023-03-17 14:07:00
根据不够清楚的照片 补出一张比较清楚的照片 这样就会变真的?
作者: maria001 (maria)   2023-03-17 14:56:00
google的face unblur不就示范了什么就做优秀的无中生有,三星这个应该算玩过头吧
作者: trywish (一一二)   2023-03-17 18:45:00
模糊的月亮是月亮,模糊的窗户是文字,某人认为这是摄影,那也没啥好说的。毕竟某人对照片的想法就是key关键字,让AI生成的图片就是照片。这种和大众认知,为了留下当下的影片,刻意想办法将光学以数位方式留存这种认知差很大反正开心就好,未来手机也不用相机了,随便key几个关键字生成一张图,这就是"摄影"。例如:自己,日本,樱花看,连出国都不用,自己在家"拍"就有日本樱花照,多么强的手机不是?今天如果不是摄影,说实话没啥问题啦,AI生图很好玩,我也推荐大家玩。但都讲那么多了,还认为AI生图是真的?自己买张4090玩看看吧,玩过后就知道什么是真的,什么是假的,可以玩得很开心喔,而且一支手机都30000多了,用的还还显卡久,显卡一张才60000,直接key关键字就能生出照片,手机随便买支最低阶A23,能打电话就够啦。还没显卡久
作者: fromia (大鹏鸟)   2023-03-17 19:06:00
推荐楼上可以把ai关掉,受用无穷
作者: trywish (一一二)   2023-03-17 19:22:00
我都买dslr了,AI归AI,出去玩靠AI根本没意义。你今天拍照片是为了留存回忆,还是为了"制造假回忆"?如果是制造假回忆,也不用出去玩了,4090买下去,电脑前你想去哪就去哪,图片自己生。AI有AI的用处,训练好的话,可以让你死掉的家人、宠物活在图片内,但这不代表这张图片的宠物会出现在你身旁。对了,有在玩摄影的,基本上都习惯关掉那些,含修图,毕竟照片raw留存的资讯最多,剩下靠后制就好。AI好处是能让你把iso宽容值提高,或修正部分抖动。不过由于时代会进步,今天你把AI抹掉的图存著,未来的新软件也没辄。所以正常人拍照的确会把那些额外修正都关掉。不然jpg这类破坏的图档,你想修正有限度,像白平衡,raw和jpg两者,raw能调的比较多,丢进去AI抹过基本上就没什么可以改的。
作者: repuslin (repuslin)   2023-03-17 20:03:00
作者: aspeter (Tom)   2023-03-18 10:33:00
又没人强迫你用AI AI修月只是让你画面更好而已九妹拍那个笑脸直接判定失败又没人阻止你玩dslr AI生图本来就是真的 不然你不要用
作者: qazwsx0128 (*****)   2023-03-21 16:54:00
没说要战的也是来战的就跟华为一样啊,有什么好辩解

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