Re: [讨论] 乌克兰要如何重建军事工业

楼主: jimmy5680 (不太会飞的企鹅)   2024-05-10 18:49:06
※ 引述《Anderson0819 (炸酱牛肉乌龙面)》之铭言:
恕删大部分,补充一些想法
: 这报导跟我之前设想的一样,
: 乌克兰目前主要的方向是
: 1.无人机
: 2.远程导弹
: 3.火炮跟装甲运兵车
: 4.155毫米砲弹
无人机的部分,乌克兰的进展已经很高了
已经有类似弹簧刀、柳叶刀、见证者等各类自杀无人机,
或是Orlan之类的侦查无人机,乃至于无人船艇的各类产品
数量和品质基本上可以符合需求
最近还出现搭载对空飞弹的无人艇,可惜唯一战斗纪录是被击毁
蛮好奇这种存在到底有无发展价值
另外我是蛮好奇,以乌克兰的军工业基础,
在2022年全面开战之前,竟然据说造不出合格的152mm炮弹
是直到2022年下半年才完成设置了炮弹产线,而且是用威力较差的TNT
此外品质据说直到2023年都还是不太好
https://twitter.com/UAWeapons/status/1609641212193177601
https://twitter.com/John_A_Ridge/status/1673769908289642498
制造炮弹有那么困难吗?我以为连台湾都能造了
乌克兰想要自行生产155mm的炮弹,先前有些报导认为主要问题是供应链瓶颈
技术则是已经确认从北约国家引进
至于远程飞弹,Hrim 2过了这么久也没办法证实进展
甚至目前都有暴风影/SCALP和ATACMS了,似乎没太大必要性?
乌军另外是拿S-200和海王星改造后充当战术飞弹,勉强可以用
: 至于什么坦克跟装甲运兵车啦
: 完全都要靠美国援助了,
: 布莱德利也是打一辆少一辆
: 靠欧洲那精美的产量,能出清的旧东西都出清了
: 新拿到的玩具也不会给乌军使用
目前乌克兰自产的BTR-4
2023年夏季说目标是月产数十辆,但是当时出现生产困难所以撤换负责人
https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1687905208.A.120.html
到了2023年年底,说是半年内BTR产能提高到五倍
https://twitter.com/TheDeadDistrict/status/1740451502471446792
虽然不清楚原本一个月能生产几辆BTR-4(2023/05只产一辆说是不正常的低)
但是目前是原先的五倍以上,猜测应该有至少10~15辆的月产量
一年就是120~180辆以上,算是还可以的产能了
Kozak/Varta之类的步兵机动防护轮车,说是半年内提高产能到3.4倍
但是没有原本的产能,所以不知道这样是多少辆
不过MRAP水准的防护轮车应该是不会很缺就是了
其他的乌克兰本国产能就必较模糊,像是ATGM说产量倍增也不知道是多少
考虑到前几个月有确认到新改装的T-72AMT
还陆续出现T-64拆掉炮塔改造充当运兵车、MT-LB升级遥控武器站等等
乌军虽然造不出新坦克,应该还是持续有能力进行整备和升级
先前北约东欧国家也说会帮忙翻新和整备
至于欧美军援,就算是到近期也不是只能仰赖美国提供坦克和甲车
近期在交付中的,包含加拿大给的ACSV (食人鱼LAV 6的子型号)
今年下半年会再交付50辆给乌克兰
加拿大的Roshel公司的Senator防护轮车,各国都在持续买给乌克兰
当然欧美各国也给了其他的MRAP,像是英国最近才宣布要给更多Husky
英国还要给更多FV系列和Warthog装甲车,FV系列162辆,Warthog78辆
西班牙六月会再交付10辆豹二A4和更多M113
(西班牙先前承诺的豹二A4还有19辆,所以这波之后还要再给9辆)
德国、丹麦和比利时正在交付豹一A5和A5BE,合计应该有105辆以上
但是有消息说整备进度有点延宕,目前还没大量形成战力
丹麦和荷兰合资帮乌克兰筹获额外14辆豹二A4
丹麦和瑞典还帮忙买更多CV90,从金额推算大概有30~40辆左右
德国目前的官方公告承诺清单,还有额外40辆Marder
保加利亚最近才给了BTR-60的库存品
其他比较不确定状况的
像是波兰的Rosomak不知道交付完了没有
东欧国家的BMP-1/2也还有库存在交付中
至于如果不讲短期内,欧洲国家近期还有一些在进行换装计画的军队,
陆续应该会把汰换的装备拿去给乌克兰
像是法国的VAB、AMX-10RC,德国的Marder、Fochs、Wiesel,
应该迟早会有更多可以给出去的
: 就像是爱国者系统
: 除了德国没一家要给一样,大家装死
: 因为爱国者经此一役大家发现,
: D~AME~太神啦
前两天罗马尼亚说可能愿意给一套,但是还在谈
西班牙和希腊则是装死
西班牙有给爱国者的弹药,但是不愿意给一套
希腊连S-300都不愿意给,说是要防土耳其
: 至于战斗机就更不用说了,
: 凑个不到百架二手F-16
: 拖拖拉拉多久了因为各种因素没法上场
: 之后还有没有,大概要看老天了
: 战机也是打一架少一架
这个就真的没办法
其实先前已经把北马其顿、波兰和斯洛伐克的苏系战斗机都给出去了
现在是在拼F-16,凑了大概60~70架的样子(另外还有些只能杀肉用的)
目前还有些传闻有可能的,大概就JAS-39和幻象吧......
但是可能性也都颇低
澳洲的F/A-18有新闻说乌克兰没兴趣
: 有些人总是乐观的说俄军装备耗尽的问题
: 我觉得还是先担心乌军吧
乌军目前是在防守,比起坦克,应该还是防空系统最缺
承诺给乌克兰的军援,目前排队中的有一大堆NASAMS和IRIS-T
这部分的重点不是没有补充而是生产慢到不行,缓不济急
IRIS-T的弹药短缺也是个大问题(NASAMS弹药据说产能不低)
乌军的苏系防空现在靠所谓FrankenSAM (科学怪人防空计画)
由美国提供海麻雀之类的改装上去
不知道欧洲有没有类似的库存可以用?
这部分的短缺可能是近期防空一直被无人机突穿的原因
事实上从上面列出的相关新闻来看,乌军的坦克和装甲车虽然补充数量有限
但是最大的问题应该还是在于型号太杂,保修不易
毕竟不可能一个单位同时用好几种甲车,这会疯掉
相对而言,战斗机除了这一波F-16,后面才是真的无以为继
俄军的情况不一样,俄军不缺飞机(损失没有很高)
但是俄军缺装甲车,所以最近才一直拿中国造的高尔夫球车(X)卡车(O)冲锋

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