※ 引述《jobli (人可以虐狗,但狗不能咬人)》之铭言:
恕删部分
: 主要是美式砲兵中,打是最不重要的环节
: 他们最重视的是目标获得
: 包含但不限于受支援部队(前观),上级火协,砲兵自己的目获排
: 直升机飞官回报,战术空军空侦/友军雷达
: 他们要的是敌人正确的位置,型态,动向
: 再有针对性的使用武器
: 不是概略的知道,敌人在那个位置,我全区洗看看会不会打到
: 你叫外送,也要给地址,然后外送员送过去
: 你跟他说,我住中正路,干他要从中正路1号敲门到中正路999号
: 单号没找,还要去对向双号找...
这边一个最大的问题
无论科技如何发达,航空战力都仍是自一战以来最有效的侦查能力
但是乌军目前无制空权,连空优都没有
只能靠无人机,但是无人机的穿透能力不足,导致乌军难以侦查敌后目标
靠欧美的卫星喂资料会缺乏即时性也有其侷限
换言之,乌军或许确实存在ISR能力不足的困境
但是手头就没那种能力,不管炮兵有能力打多精准都没有用
到头来问题还是在于没有空优
: 如果投射量重要,现在西方甚至连中国不会把砲兵点在
: 打的快闪的快(定位,射指,观测)
: 快反快打(反砲兵雷达及无人机)
: 非阵地配置,单砲超射速投送弹药(单砲效力射及TOT)
: 多域分离以多打一(异地同时射击同时弹著)
: 超长程精准射击
近期(应该说一整年来)乌军和欧美智库都已经反复提出投射量非常重要
并驳斥如你认为的投射量不重要的论点
并不是说精准度不重要,因为确实非常重要,乌军和俄军都在这方面下了苦功
而是再怎么精准,目标还是会多到你就是必须用充足的投射量才能填补需求
精准度是可以在一定程度上填补投射量
但是并不代表有精准度,你炮弹投射数量就可以少到应付不了目标
尤其是苏系军队的主要火力是炮兵,需要应对的目标会相当多
相对而言美军可以用航空火力来应付很大部分的目标
JDAM套件或是俄军现在模仿的类似套件,也是为了能让空军能丢出便宜的相对精准的炸弹
美军在波湾丢的炸弹数量可是非常高的
而且飞机丢的几百磅的炸弹,威力可比炮弹大多了,也更容易符合瞬间爆发的需求
(详见下文)
: 至于要用火海来打人海...
: 他如果是步兵海,你用机枪可能杀的更快
: 用砲兵来杀人海???
: 您也说了乌军现在还在用俄式战术,也和美军等西方反应
: 但问题来了,你拿西方武器,却还要坚持用俄式战术
: 要西方比照俄式战术来提供西式武器+弹药
: 美军会觉得怪怪的,就不奇怪啊
这边是你有些误解了
这一年来讨论欧美西方和俄系战法
主要讨论的内容就是Maneuver和Fire之间的优先序位
可以参考RUSI智库的相关讨论,如:https://shorturl.at/hQS57
如我上一篇所言
即便俄军与乌军把炮兵变得愈发高效率,其战术仍不偏离苏系战法
即Maneuver to Fire,以火力为依归的消耗战性质打法
而不是美系的联兵战术(讲求各兵种协同进行冲击突破)
这边一方面是协同能力和其他支援能力不足,如ISR和参谋能力等都相对较弱
另一方面也是没有替代的火力手段
乌军能丢的JDAM太少了,俄军丢的滑翔炸弹也有限,
游荡弹药(自杀无人机)很好用但也无法真正取代炮兵
并且,投射量的一个重点是要能够在短时间内投射出去
这是因为无论如何准确,炮弹投射量不足就难以有效摧毁目标
按上面的RUSI报告举例,若目标需要在很短时间内发射600发才能有效摧毁
如果你花一整天断断续续才打完600发,就不会有期望的效果
(炮弹再怎么精准也不容易摧毁掩体,如果是美军会直接丢JDAM)
我在板上陆续翻译过几篇RUSI智库关于乌俄战况的报告也有提到相关情况
至于你说什么都用火炮去打当然会不够用,为何不用机枪、迫炮、坦克等
目前的战况其实是双方都因为猛烈的火力而不得不疏散兵力到极限
若其中一方能够以大量炮火暂时压制敌军,遂能不断以小股兵力进行渗透突袭
这是双方都在干的事情,因此火炮依然是非常关键的主要打击方式
其实就如同争夺空优一样,谁夺得炮战优势就能辗压全局
就像乌军抱怨的,欧美国家当然不会这样打,因为欧美国家根本不会愿意打这种仗
欧美国家都是先空优打到对方抬不起头,哪有那么寒酸