Re: [讨论] 另类外岛库存思维

楼主: afv (魁羽)   2023-03-02 10:33:52
※ 引述《jobli (十七岁的梦 七十也感动♪)》之铭言:
: 部份人对金马的防御工事有过份的幻想,进而认为金马能对共军造成威胁
: 不谈什么民心士气,就单论工事和阵地
: 金门可能还有一点点用,但也不大
: 马祖基本上不但防守上没有屁用,开战就是死路一条,对中国更没有任何威胁性
: 首先要知道的是,金马的防御阵地都是基于二战时的思考
: 金门现在的防御由白团1958年后指导修筑
: 在823砲战时还没有这些东西
: 但是那也是基于当年砲兵还没有那么准那么远的年代的想法
: 不要说现在了,在当年富田直亮(白鸿亮,白团团长)
: 就说国军砲兵规画没有太大作用,精神意义>实质
: https://imgur.com/lao8qQ8
: 白团认为,金防部对于阵地构筑已经相当落实
: 且经过长期的战场经营砲兵也已同时完成地下化。
: 因此,“为砲战而砲战”的运用思维所达成的效果,已逐渐由
: “物理价值偏向于精神意义,至多只能振奋我军士气,打击共军战志而已。”
: 60多年前金防部的规划就已经被打问号了
以这段白团意见来说,当年国军砲兵地下化抗砲击,对岸的共军砲兵同时也做一样措施来
保存战力,那反砲兵(为砲战而砲战)失去意义是双向的:双方砲兵都在地下化抗炸砲堡
中发砲打对方砲堡,效果是双方都在浪费砲弹打地球。
既然金门原定的反砲战目标因对岸砲兵地下化失效,那砲兵重心在白团眼中,就转向反登
陆一事:金门砲兵目标应该是砸金门的滩头,就像二战日军在硫磺岛跟冲绳那样,砲兵专
心砸登陆的美军。
至于Peterlee97 提到的送长程飞弹火箭系统到金马,压制福建机场港口,在现在精准导
引砲弹跟监侦技术进步下,金门旧有的坑道系统就要有对应的升级,例如更多隐藏备用射
口阵地,抢修抢通射口的能力等,才能保存这些长程飞弹火箭系统并发挥作用,至于原有
的旧式身管火砲,就依白团意见以反登陆为主。
: 回到马祖,因为当年火砲的射程短,准度不够
: 马祖的规划比金门还不如,以南竿来说全岛01-99共99个据点,
: 各区由一个主据点带分据点,重点在反登陆,同时由西到东设立三到五个阻火墙
: 当年根本没有想过有一天共军会有砲兵能打到马祖
: 所以除了主坑道外,各营区大多只是水泥(无钢筋)房子
: 主坑道很小又短,只能供防卫部本部使用
: 北海坑道计划,在莒光花很多钱,但根本没盖
: 南竿一开始就设计错误,挖完才发现不能用
: 除了四大金钢和火箭连外没有能打到中国的火砲
: 就算能打,目标在中国内陆也无法观测,只能打个开心
: 最后就是坑道要有战力,不是只有顶部抗炸
: 还要有空气防毒系统/防爆门/防火系统/对外作战武器及通路
: 没有这些,坑道就只是墓地,因为现代的砲兵除了高爆外还有其他弹种
: 说更白的是人家在你坑道口烧点草,都能弄死你的话,这种坑道有什么用?
就坑道系统要随着武器发展改进升级,维持其保存战力的能力
: 至于170说的没什么问题啊,他说的和白团当年说的完全相合
: 当年白团就说国军规划有问题,只是国防部不认同而已,认为不需要屯储那么多
: 除了上述五项外,白团在两次的视察中,尚提出有关于增加后勤屯储、
: 战地政务、培养官兵“各自为战”精神及加强干部“独断专行”能力等方面的具体建议

: 在后勤方面,白团建议第一类补给品(粮秣)必须屯储180日份,
: 以降低国军在补给过程中,运输部队的损耗。
: 另外,关于第五类补给品,白团提醒金防部,切勿被美军所计算的“日份”所眩惑。
: 以当时弹药量屯储的计算,轻兵器90日份,重兵器60日份,
: 乍听之下似颇为充足,但实际上依照美军计算标准,步枪每日仅20发,榴砲每日仅45发

: 以此屯量换算使用时间,轻兵器尚不足支持一小时,榴弹亦不过支持一日夜而已。
: https://imgur.com/4RTb6qs
: 另外外岛战备饮用水都是由工兵组购买发给各据点
: 每人每天一瓶大瓶1000CC的有15天,只是平时不喝
: 另外南竿给水排还有海淡机车,食物也是有15天存量,除了大米还有军鱼军肉军菜等
: 30年前光罐头就有20种以上,连下酒的小鱼花生都有军罐
: 现在金马实际上有没有用,有驻军就有实际领土占有的意义啊
: 但能对中国造成多少危害,大家自己理解吧
传统围城战,从春秋战国到现在不变的重点:有足够物资长期撑著,撑到解围或孤城价值
用尽。
: 至于要金马人来守金马,国军都给金马人优先?
: 当年除了国军外,金马还有自卫队(最接近现在很多人想要的民兵)
: 还有基干队和自强队,现在先不提金马人民还会不会想组基干队和自强队?
: 可以看看当年不想要金马自行武装的理由是什么?
: 构想不切实际金马各岛面积狭小,无敌后游击作战的回旋空间;
: 人口有限、彼此相熟,也无长期掩蔽潜伏的条件。
: 金马人大家都很熟啦,如果真的被占领,你还想替台湾政府作事?
: 全世界都会出来指证你,把你全家挂路灯不要出来害人的概念
: 四十年前就认为不可行的东西,现在能不能推动?
我是觉得局势紧张之际(例如共军机舰部队物资开始集结)就要把外岛非战斗人员撤到本
岛,这样也可减少外岛储备物资消耗。
作者: patrickleeee (派脆)   2023-03-02 11:24:00
事实上就是金马的重要性降低 因为都易攻难守光选一个反布雷车的民意代表 老实说 没办法护航阿

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