※ 引述《zaku7777 ()》之铭言：
: ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之铭言：
: : 这是悲观一点的想法。乐观一点的的想法是：没人规定你一定要编一整个连
: : 进联兵营啊！现有榴砲基本上就是无战力单位，一开打就等著全部死光光，
: : 要放那么多人送死的意义在哪？一个砲连8门M114，只编4门进联兵营不行吗？
: : 其他火力需求用游荡弹药补足不行吗？游荡弹药不会买不到，
: : 而且老美还一直催着你要买，接下来不买可能还不行。
: 其实你们是在鸡同鸭讲,一个讲未来,一个讲现况,
标题一开始就说是“未来”了
: 如果要陆军做任何改进,就两手一拍,没钱,我就烂.
: : 雷霆两千不只是会有单弹头的增程导引火箭，还会带导引次弹头的版本，
: : 每一个都是超长射程，难道也都是国防部不懂？
: 导引次弹头? 没有吧.
有啊，中科院想要跟老美要SFW的技术的传闻很久了，反正真的假的明年就知道了
: 70km以上算不上什么超长射程,而且人家说得没错,
: 军团砲指部的定位与旅级砲营的定位不同,
: 你觉得好用就全部弄成撒尿牛丸都混在一起,也不看看整个前后端,系统能不能做到,
: 所以你这个只是一个很概念的想法,谈不上实作.
这没有什么很复杂的概念。现有台湾榴砲的生存性近乎零，你就算拿多管火箭车配导引弹当榴砲只打30km内的目标，还是大胜现有榴砲的组合，那干嘛不换？就算有点卡卡的，也好过现状
一切都是现实考量而已
: : 外购M109A6 ：不太可能。老美不卖，而且产线也被拿去供A7生产用。
: : 更重要的是：预算拿去增购HIMARS和雷霆两千，剩多少执行这个选项？
: : 外购升级M109A5+：这个占用预算额度最低（200亿以内升级完所有现有A2/A5
: : 应该不成问题），而且又能在5年内快速提高国军战力，老美应该比较好谈。
: : 问题在于可能还是没产线，不然如果预算挤得出来，不失为可行方案
: 国军基本上没什么做专案管理的能力,所以喜欢走FMS,
: 不然的话,走商售也成,反正最终都是找BAE承包,还能省一点FMS的费用.
本来就是要请BAE请他们整套卖了
: 附带一提,正常军队的旅砲营底下会有砲兵雷达,测量什么的,
: 当然砲兵雷达陆军是没有的,他们连砲管上的初速雷达都没有,当然无法指望能打得多精?
: 但你拆成砲连下放到步营,就是当直接支援,没有特异功能.
: 在步营,你不能只看最大射程,还必须看最小射程,以及弹道特性,
: 所以你看俄军BTG编入榴砲有因此废掉营迫砲嘛? 并没有,
: 这两种砲本来对应的就是完全不同的任务需求.
你知道为什么迫砲要从联兵营里拿掉吗？
因为台湾是劣势作战，除非你迫砲根本不怕别人知道你的位置，不然迫砲会死很快！不要低估对方反砲兵的能力
反砲兵雷达对台湾也没那么重要也是一样原因。除非你的雷达还可以同时防空反弹道，足以指挥防空火力自保，不然反砲兵雷达能活多久？活不了多久的单位本来就应该果断抛弃掉
: : 授权自行升级M109A5+：这个方案有前一个方案便宜的好处，
: : 期程也不会拖太久（反正一时之间也没预算，多拖两三年不是坏事），
: : 这个方案可能是最可行的。缺点是台湾的M109就那么200多辆，
: : M114的后继火砲依然无解
: 其实BAE的A5+就是半套A6,适合A4以前的老砲与没有升级射控的A5来升级.
: 但这台湾自己磨也磨得出来,并不需要买BAE的授权,
: 买授权就是买人家的技术文件与系统,不需要自己去打射表,直接套就行,
: 想省钱又不肯费功夫打射表...
要BAE买A5+授权就是要请BAE帮忙整合啊！巴西A5+的射控是人家自己另外搞出来（虽然也是买来的），中科院的射控要整合要另外的工，赶时间哪有可能从头让他搞？
: : 以云豹二代为底盘，整合M109A5+的砲塔技术开发新砲车。
: : 这个方案的优点在于提供最彻底的解决方案，一次汰换所有M114和M109，
: : 同时也满足机步旅的移动速度需求，缺点是需要经费不少（300辆估计要500亿），
: : 同时要等轮式战车生产完之后才能接着量产，最快可能也要7年以后
: 不知道为什么你们那么喜欢云豹的底盘?
: 如果要开发甲车式的自走砲,那云豹那个底盘是没有办法应付的,
: 至少要大改才行,要拉得更宽与更长,
: 其实改十轮会更好,因为要扛砲塔, : 但车长加上砲长的话,必须考虑整车在台湾地型上的运用程度,
: 特别是在城镇地型.
: 这也就是为什么我完全不看好M1299 155L58的砲管真是长,
: 运输这东西本身就是个问题.
: 我的建议是,学日本的19式,弄卡车砲,军规卡车底盘总是比云豹底盘便宜,
: 至于军规卡车底盘与155L52砲怎么来,
: 保底方案是找美国与BAE,
: 而其他自由世界国家有这技术力的,也能问一问.
唉，我们是弱势作战，弱势！
弱势作战会有什么特色？
1. 不用想你可以站在原地打很多砲弹！打完一轮12-16发砲弹就要快跑，所以车要很大载很多弹的需求是没有的，车小一点没有不好，10轮甲车是没有必要的事
2. 你要应付对手有大量的无人机还有反砲击能力，所以有装甲保护很重要，卡车砲不见得是好选择，因为太脆弱，台湾这种拥挤环境也不一定跑得掉
3. 你要反制反砲兵侦测，要不就是HIMARS那种弯曲弹道，要不就是低弹道，而低弹道加上都市环境等其他因素，就意味着自走砲要考虑近接作战，卡车砲不一定应付得来，长倍径砲也不是很有必要，反而近接作战是累赘