Re: [讨论] 台湾砲兵的未来

楼主: ryannieh (Ryan)   2022-08-12 01:22:54
※ 引述《jobli (十七岁的梦 七十也感动♪)》之铭言:
: ※ 引述《ryannieh (Ryan)》之铭言:
: : 从乌俄战争有一些启发,以下一些想法。先讲结论:
: : 1. 现有配赋旅级的管式火砲生存率太低,应该打散直接配给个联兵营/步兵营(以下?
: 从古到今,有联兵旅开始,旅砲兵营战时就是直接支援各战斗营
: 再来,有联兵营的都是打击旅,早八百年前打击旅都换自走砲了(除了古早的269旅)
: 所以,你的前题就错了
: 再来你把砲兵连编到步兵营的编制内,就没有营部连了
: 那目标获得排/测地排这些要不要打去各营??
有没有直接支援不是重点,你没有看懂
重点在于那些榴砲相当于当步兵营的120迫砲来用,因为分散部署和压低弹道就意味着射程下降,所以除非条件许可,不然实用射程会连10km都不到。那既然你都已经当120迫砲用了,那干嘛不直接整并进去联兵营?
目标获得那是本来联兵营就要建立的能力,不然联兵营建置旋翼无人机的意义在哪?至于测地那更是荒谬,早800年前就该要有自动化的测地方案,测地根本不该那么耗时耗人力的
就我所知,机步旅的砲兵还是用M114,不是用M109,因为速度问题
: : 2. 旅属砲兵在雷霆两千的导引火箭服役后,全部换成雷霆两千
: 雷霆两千基本型的打击距离就超过旅的纵深了
: 要拿来打什么?
你可以往后部署,或支援其他打击旅。再不然,你要搞反反砲兵弹道,那也是要消耗射程,射程长一点没有坏处
: : 3. 现有各联兵营下的120迫砲裁撤,全部集中起来供未来义务役组成的迫砲营守备滩?
: 你根本不懂固安作战
: 在进入动员后,作战区所有120以上迫砲都统一由军团砲指部指挥
: 进入海岸阵地实施反舟波射击,待船团开始登陆后,始回归原部队
有一样吗?统一由军团指挥部指挥,通讯断了怎么办?不要打了吗?
而且要组建迫砲营的意义在于:120迫砲实际上只有打滩头水际好用,真的爆发城市战,这东西能用吗?如果不能,那你配赋到一般联兵营的意义在哪?那干嘛不另外组建特化的迫砲营专门执行滩头守备的任务?
: 也就是你觉得的奇思妙想,其实国军五十年前就在作了
: : I. 管式火砲的问题和解方
: : 为什么说台湾的管式火砲生存率太低呢?因为列放及撤收时间太长,射程太短,缺乏?
: : 类似的问题,乌克兰人的做法是分散砲兵并采用GIS Arta分配目标,避免同时被无人?
: : GIS Arta或类似的系统不是问题(甚至直接找英国人要也不见得做不到),但是通讯?
: : 整个推论到最后,最直接实际的解决方案就是直接把原本旅属管式火砲打散直接编到?
: : 1. 又要分散运作,又要接近目标并跟着联兵营跑,又要有足够保护,编进联兵营是最 : : 2. 在GIS Arta之类的系统下,太过集中的管制没有意义,反而打散之后能让各个联兵
: : 3. 进一步讲,未来联兵营引入旋翼无人机后,远达20km的侦搜却没有可以配合的武器
: 编成砲群都没有定位和解算能力了,打散后更没有
火砲定位和砲令解算没有那么神奇,30年前就有全自动的解决方案,没道理现在台湾做不出来
: 联兵旅都是自走砲,停了就可以打,是因为自身没有解算力而已
: 现在砲兵就是二战砲兵,你不用想太多,除非未来更新换代
: : II. 旅属砲兵全面采用雷霆两千及导引火箭
: : 前面提到,要应付反砲兵,除了拉近和目标距离外还可以拉远距离,而导引火箭正是?
: : 雷霆两千无法持续进行火力支援,但这不是问题,因为基本上没有任何火砲能在台湾?
: 没有钱,砲兵还在建军的很后面的后面
: 这二天在打什么砲,你要不要去看一下报纸?
等到雷霆两千的导引火箭可以服役,应该多管火箭就正式从反舟波专用武器升级成一般砲兵武器了,应该会有一波采购才对。没钱?买M109A6的200亿额度都空出来了,怎么会没钱?
: : III. 无导引火砲的运用
: : 前面提到导引武器的效力,那无导引火砲呢?在台湾的环境下,除非用在滨海地带等?
: : 反过来说,滨海地带等特定区域是另一个考量:很可能登陆部队上来了,但是被挡住?
: : 这种情况下,如果可以有一些可以消耗的砲兵部队,像是义务役组成的迫砲单位,可?
: 同前,120以上迫砲及火砲的任务是二阶段的
: 你想到的东西,五十年的人都已经规画好了
: 当然,如果你说的是后备砲兵
: 根本不用想太多,我们步兵旅战时只会在沙滩上死或是后面一点死
: 战斗和我们没什么关系,不是死在舰砲就是死在登陆火力了
: 能为后面打击旅拖多少时间是多少
: 所以,砲兵营在打完反舟波后存活率不到50%
: 就算回来了,也都是105砲,又没载具,就是跟人打到死而已 : 其他的不用想太多
: 至于打击旅的砲兵,他们在很后方的后方,只有战术空军和导弹会打到你不用担心
“只有”就很严重了。中国打台湾难道靠船载砲兵不成?

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