Re: [讨论] 美国现在希望台湾走的建军策略??

楼主: sfsm (有初老症状的咸鱼)   2022-05-21 09:40:13
※ 引述《wahaha99 (此方不可长)》之铭言:
: ※ 引述《sfsm (有初老症状的咸鱼)》之铭言:
: 照你的逻辑, 那F-16V也不要买啊,
: 反正E-2D都保不住, 台湾很可能没有办法维持空优,
: ADF也不用做了...
关于这点,兰德智库在2016年对台湾防空有四种建议
https://reurl.cc/qd9bo0
兰德智库还翻译成中文喔!!虽然是简体...
1.维持现状:
即保有台湾的现役战机,包括F-16型,
自主生产的经国号战机,以及法国幻象2000-5。
2.混合部队:
保留F-16,但汰除幻象和经国号战机。
省下的预算用来补充4个爱国者导弹连和21个防空排。
3.全部换成F-35B:
将现役机队全部淘汰,换装57架可短距飞行和垂直起降的联合攻击机(F-35B)。
虽然台湾未要求采购而美国也未针对出售联合攻击机,
但把联合攻击机列为一个选项,
可以探索这一阶段台湾空军假想发展方向的潜在价值。
4.以防空飞弹为主力:
淘汰现役机队,只保留50架F-16,
另大力投资建设地对空导弹部队
(包括13个新型爱国者导弹连及40个防空排),
同时发展网络能力,实现所有的防空部队协同作战。
所以你讲的的确是美国智库的建议选项之一,
别小看兰德智库,他们的影响力是非常惊人的...
但是第四点不太可能做到,
别说台湾会跳脚,洛马也会找政客去跟美国政府施压。
所以比较有可能的是第二项,
美国可能会拒绝协助台湾研发下一代战机,
甚至会威胁利诱台湾提早把IDF和幻象2000汰除,
已增购更多的防空飞弹。
这样台湾只保留140架F16AM/BM(F-16A/B Block 20升级成F-16V)
和新购的66架F-16C/D Block 70
共206架。
但是这还是有问题,因为140架F16AM/BM机龄已经不算低,
就算有延寿应该只能撑到2040年,顶多到2050年。
如果美国没办法确保以后还有新机能售予台湾,
那台湾还是要有自制战机的必要性
(自行研发或是要求洛马授权F-16的生产线给台湾)
: M1A2也不用买了, 潜舰也不用造了, 全部发展飞弹就好了
M1A2美国有些人的确想中止,但是合约签了不能废
潜舰的话...应该是进行式了,目前应该只给台湾建造原型舰,
后续舰的未来不妙...
: 其实我觉得可以啊, 问题就是,
: 这些都不买, 那战事有想定外的事态时怎么处理,
: 1. 澎湖被拿下时怎么办?
: 2. 海港被潜舰封锁时怎么办?
: 3. 如果飞弹的效益没有想像中好怎么办?
: 好比被电战干扰
: 参数泄漏导致被敌方找到罩门
: 近迫武器比想像中管用
: 等等等
: 4. 万一打到弹尽、
: 敌军还是有船只与士兵能打登陆战怎么办?
: 这四项还是我想的到的
: 战场千变万化
: 搞不好还存在第五第六项
: 如果这四项的答案都是等美军来救
: 那你美国是不是要公开承诺一下?
: 还是说这四个事态发生就算了? 就摆烂或投降?
以下述删...
对我很幸运的是,这几天网友已经分享许多美方立场,
例如:《台预算不足,军火商QQ,美应采实际的吓阻》
就节录不少美方的立场
https://i.imgur.com/1bVjVFc.png
https://i.imgur.com/GqzObzB.png
讲白了,现在不是台湾要不要的问题,而是台湾能不能的问题。
台湾要不要守住澎湖不是问题,而是能不能守住
台湾要不要避免港口被封锁不是问题,而是能不能突破封锁
上面美国智库Eric Sayer就有提到,
如果台湾军费有500亿美金,那台湾就能做到自我防卫,
但是只有150亿,
他们(台湾)/我们(美国)的主要任务是专注北京武力入侵的目标(目的)
他讲了很委婉,其实就是:
‘台湾只有150亿美元,什么屁都做不到!!’
现在台湾国防就像穷人一样,
生活水准停留在就在为了三餐在挣扎,
这时候你还想买奔驰C300?
这就是台湾现在的困境。
也因为只有150亿美元,
台湾现在能做(或者美国逼台湾这样做)只有最基本的防卫,
或许有人会骂美国不卖M109A6给台湾,要台湾人拿步枪去绞肉。
但是别忘了美国可是出售400枚陆基鱼叉给台湾,费用为23.6亿美元。
另外,新台币2400亿元的“海空战力提升计画采购特别条例”
也在2021年11月三读通过(嗯...好快...)
内容nanozako已经有做过解析我就不多说
https://pttstudy.com/military/M.1633907400.A.69E.html
第一阶段岸置反舰飞弹系统356亿台币是增购雄二、雄三,
还有把原本的固定阵地改为机动化。
356亿应该能再增加100-150枚反舰飞弹
第二阶段是“雄三增程型飞弹”441亿台币,
国防部说法是“全新弹种”,所以预算要拆成两部分,
目前海锋有九个中队,
如果以一个中队配有32枚飞弹来计算应该会有288枚。
(但是第五中队在马祖,第六中队在澎湖)
加上400枚鱼叉和后续增购雄二、雄三,
台湾在2030年应该会有‘近千枚的陆基反舰飞弹’,
另外还有光华六号飞弹快艇30艘,共120枚雄二
外加塔江级后续计画8-12艘和海巡沱江...
目的就是要用弹海让中国海军的神盾系统过载,无法有效拦截...
可悲的是,就算如此也只能吓阻解放军进行对台登陆作战,
对于反封锁或是外岛防卫依然无能为力。
这就是没钱的悲哀....
所以美方也出现一些声音,叫台湾自我保卫已经是不可能的事,
政府应该放弃模糊战略,或是提供军贷/军援给台湾,
但是美国政府会怎么做...还不知道
作者: warchiefdodo (ming)   2022-05-21 10:03:00
我们防守的防空飞弹已那么多,为何还需要插成那样???不如来点海马士这种直接源头打击把对方地面目标干掉我们可能打两颗爱国者才打掉一枚东风欸,不如直接让东风在地上时就把他干掉
作者: BigLargeBoss (TofutheBigBoss)   2022-05-21 10:16:00
你火箭弹射过去人家机动发射车都撤了要怎么抓
作者: skywalker102 (咩噗恶徒)   2022-05-21 10:25:00
台湾举债太保守了
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-05-21 10:26:00
国防预算不足这种借口还真的有人信啊台湾哪一年国防预算是足够的
作者: strollinrain   2022-05-21 10:26:00
跟美国给不给比较有关吧
作者: skywalker102 (咩噗恶徒)   2022-05-21 10:27:00
呃 如果不是俄爹的假旗行动 乌克兰早就打进鹅弟境内了
作者: saccharomyce (酵公菌)   2022-05-21 10:28:00
而且现在又说五角大厦把兰德报告当圣经喔该担心的是国务院的政策转变好吧关心开图这种事太支微末节
作者: warchiefdodo (ming)   2022-05-21 10:40:00
开图超有用吧,代表那些奇袭会完全没效果,但反过来你却很可能被我奇袭
作者: patrickleeee (派脆)   2022-05-21 11:19:00
反舰飞弹是不会 看不到打不到 它船就是要来登陆的你不是LRASM 其他发射出去就是LET THEM FIGHT 你有泊区大概的座标就够了 预警机是看别的东西
作者: super1315566 (台湾中国,一边一国)   2022-05-21 11:42:00
国防的问题从来就不单是国防问题,还涉及了国家财政税收的问题更进一步来说,就是要扩大税基,特别是针对资本、富商、土地等课税,不然没钱买武器就是这窘境
作者: CelestialRel (Life Circle)   2022-05-22 03:57:00
第一,这个版还是一堆人把预算当成决算第二,钱生不出来要怪的不是政府,而是人民自己,选那些挡军购、把钱丢在陆军奇怪项目的立委美国只是换个方式批评台湾的民意代表毫无用处

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