Re: [讨论] 中共对台湾真正的威胁

楼主: henry367786 (天凡墨月)   2022-05-10 00:06:10
※ 引述《snh48spush (后里赵子龙)》之铭言:
: 最近不是美国跟台湾对于建军方向有很大的分歧与意见吗?
: 我觉得军事热战的威胁从来不会是主要因素
: 反而中共对台湾各个层面的渗透与看不见的网络战才是真正的威胁
: 这样说好了
: 台湾的海岛战略地位就是一个两面刃
: 解放军即便封锁台湾不让盟军介入
: 但他们海空军有很高的机率被歼灭
: 肯定比世界上任何二战后战争的伤亡更加惨烈
: 既然中共知道如果用热战的方式威胁台湾容易造成极大的损伤
: 他就只能用渗透跟网络战的方式收买第五纵队
: 进而让台湾内部混乱并在趁乱之际迅速占领台湾
: 虽然美国知道中共是一个可以用全方位威胁世界的政体
: 但他们太着重在军事方面的威胁
: 没有顾虑到这些没有烟硝味的渗透战与网络战
: 这应该是西方国家对中共最大的通病
: 虽然后者有建立军队网络司令部可以处理
: 但前者却是西方最大的罩门
: 不知道大家怎么看此事
说实在话,认为台湾或是民主国家没有防御舆论战的能力,或是没有意识到自己正在被渗
透这件事情,很大程度上就是一个很不错的防御体现XDDD
在认真切入我们如何进行资讯与舆论的分析、破解与反制之前,光是“平行时空”这件事
情就是一个很好的观察重点:
确实,我们必须重视在群组中散播的谣言和错误讯息,并且衡量
1. 群组中的人属于什么样的人?他们相关性高不高?
2.这些群组中的人数与散播速度真的足够庞大且强大吗?还是只停留在某些小圈子内自爽

3.谣言的真假与制造是否有升级倾向?越来越难以破解、适应台湾(或替换成任何国家/
地区/社群)的文化基调,还是停留在“没有地方KOL或政治人物配合就炒作不起来”的程
度、
用这些标准去衡量,我们不难发现:
1.同温层不但让谣言或特定讯息只停留在特定人群之中。在和平状态之下,异温层之间也
多半将政治、意识形态视为一个“兴趣”。
就有点像是说,你要在民主国家的美剧社团推广某种意识形态,你比较可能会被社团踢出
去、无视,而非成功带起风向。
因为,事实上在没有战争、没有危机意识的情况下,政治议题(即使是社运团体之间)都
可能离一般公民的生活有点遥远而且具有复杂度,理解起来的成本高到我们不如排除这个
来乱板、乱社团的。
相反,在意识形态挂帅的政体中,社会的大小事情都与政治表态密切相关且被严格审查时
,大至国族认同、小到娱乐八卦,都会因为政治力与国家审核的长期介入而与意识型态产
生挂钩。
所以,在中国、俄罗斯、蒋氏父子治台时期的我国,其实都有这种“爱国、爱传统、符合
传统伦理”大于其他的现象。
在民主社会之中,你要进行同样一套舆论心战工作,相对起来困难很多的地方也在于此处

在过去十年内,我们社会中被心战得最为彻底的,主要有几种族群:
1.大中华主义者
2.对于中国改革开放后的经济利益渴慕者,部分甚至就直接赚了不少钱
3.在被美国、日本等过往市场和盟国抛弃后,转向疑美亲中的人
4.在民主转型中失去既得利益或预期利益的人(例如:直到民国八零年代公务员考试仍有
省籍份额,但李登辉虚级省政府后就没这种事,让很多籍贯不是台湾的人变得不好考了)
但以上这几种族群,纷纷在习近平第二任期且恰逢美中贸易战开打之后就开始流失。
概略来说,就是老死的老死、被套牢或发现没钱赚的也没什么理由继续支持,相对起来最
铁杆的反而是第一类人。
但就像是我们遇到传教士、和尚、道士,通常信者恒信、不信者恒不信而且会快速逃离一
样,在大中华主义者的圈子里面,同温层传讯息是传得很开心,但对其他异温层来说,大
中华信仰跟日剧、新番动画比起来,后者还有趣多了。
——分隔线——
话说回来,在舆论战的反制、核实与调查方面,至少台湾部分除了有在这几年,各行政部
会引入了新的社群小编,去捕捉流行趋势、下关键字并跟着潮流行销政策、辟谣之外
民间社群与社团法人之间的合作与互动也是一个很强大的反制点。
例如,前一阵子由沈伯洋教授主持的台湾民主实验室就有公布一份相当完整的研究成果,
来解析中国对于台湾这边的渗透与资讯渗入成果。
此外,在太阳花时大放异采,后续与主流媒体合作的沃草,一开始起家也是民间的自媒体
,以破除媒体垄断、资讯的核实为主打
而在前几次大选期间,零时政府(g0v)在公开各项即时资讯、政见、得票率、候选人过往
经历等都有提供许多援助。
这些部分,固然是由有志之士出钱出力完成,但也是在相对自由的网络世界与民主社群中
才有办法达成这些协作。
而在政府方面,坦白说,公开资讯、即时反应,以及(以疫情前期为例)结合科技快速提
供资讯与物资的配给,加上政治领袖的回应与修正(当然,主要是因为常被在野党骂得很
惨)
这些部分慢慢变成台湾人习以为常的生活环节,我们体认到:
1.政府官员不完美
2.政府部门做事有问题时会被检讨但也因此会被修正
的时候,我们其实就没有真的很仰赖某个强人领袖或神圣不可侵犯的政治教条。
不对了就改、有问题就闹到媒体上,政府迟早得回应
这些东西在极权统治下的社会是大事,会引起大骚动;但我们行政院哪个部会的首长出了
包,只要有善后跟配套,多数人可以接受,顶多在我前面说的特定社群里面被做成梗图、
gif 嘲弄。
要病毒式的传播,传到政府威信尽失、人民宁可喜迎别国的王师的那种程度,就算在美中
关系最好、台美关系最差的陈水扁时代末期(2006-2008),红衫军游行完了都还是做不
太到。
简单来说就是:
用二战或冷战早期的思维打舆论战,在网络时代里可能初期进展很快,但要被看破手脚也
很快。
再来,利益不一致而且允许多重声音、跨国支援的时候,早期建立的社群也很快就散掉剩
下信徒。
但如果用P社游戏的机制来形容,中国、俄罗斯这些强国的扩张与秀肌肉,对内可能有用
,对外反而是引起好感度/外交惩罚远大于畏惧。
包含我们这几个月来在军武板上进行的讨论,其实都是基于对俄罗斯侵略行为的恐惧、愤
怒居多,而不是在思考“俄罗斯、中国实力不可小觑,我们应该喜迎王师”,花式想着怎
么抢当带投大哥,不是吗?
有啦,我知道多少还是会有人在说这类论点
但多半也是一一被战回去,不然就是直接列黑名单,眼不见为净。
这也回扣到我前面说的现象:同温层内恒同温,异温者、引战者进来钓鱼不容易成功,反
而容易自己翻船。
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2022-05-10 00:46:00
台湾社会没有流寇 是几乎完全就业的社会 根本不可能被第五纵队渗透 手无缚鸡之力的台湾人的极限就是键盘反政府而已 觉得台湾内部的抱怨者有能力从事破坏活动真是想多了 他们连叛国者都称不上 就只是抱怨者
作者: classskipper (Redeemer)   2022-05-10 01:03:00
呃,你看过FB, PTT, 跟line 群还有Yahoo 留言还会那么乐观吗
作者: sky093851248 (jokerlin)   2022-05-10 01:46:00
分析得不错 但觉得太乐观
作者: ZMittermeyer (我不是善良老百姓)   2022-05-10 01:56:00
留言和行动是完全两回事 留言愈呛的人愈边缘说到底每天关心网络舆论才是浪费时间 荒废实业
作者: nayeonmywife (sanamywife)   2022-05-10 03:58:00
同盟国紧张度+10
作者: j1o2s3e4p5h6 (刚好路过)   2022-05-10 09:21:00
认同,对政府的批评揶揄固然没少,但认真想被对岸统治的人应该是极为少数
作者: NuevaMendoza (No hay banda)   2022-05-10 10:00:00
原po少算一种人 在戒严时期受教育长大 怀念独裁体制 反对民主自由的人这些人不一定是外省人 不一定是大中国主义者 但不习惯解严后的改变 对岸强大起来后 他们把希望放在对岸 希望对岸打过来 不然自己要搬过去我老家客家庄 很多这种人 包含我家族
作者: pivotalHarry (手轩辕)   2022-05-10 22:52:00
那台湾的黑道呢 不是说港台很多黑道都被中共利诱把持

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