※ 引述《enliven (蚂蚁)》之铭言：
: ※ 引述《a010204 (熊猫超人)》之铭言：
: : 从小对政治就不太感兴趣
: : 最近每次聚餐不管认不认识大家都会讨论北市选举
: : 因为本来就不太喜欢政治
: : 加上从小家人就有教说在外面最好不要聊政治
: : 每次一听到就会很烦心情很烦闷
: : 听一些自以为很厉害的人讲得头头是道
: : 对了我是大学生
: 我不喜欢聊政治
: 我比较倾向先把自己的本分给做好
: 讲到这里 我知道会有一堆人准备嘘我说 任何事情都跟政治有关 等等之类的
: 但 先说个其他议题
: 前一阵子讨论核四讨论得很凶
: 有人说要盖 有人说不要
: 有人说不安全 有人说电不够用
: 总是有些人很认真地看资料 研究 甚至每天吸取新知持续三四个月
: 看起来好像很努力
: 但这些在专家的眼中 到底算什么
这里有一个思考盲点
在讨论的是主题什么？
其实基本上是在讨论对"国民"的意见。
简单来讲，当主角是国民时，就无所谓专家不专家。
哪一个所谓的"国民专家"能代表所有民意？
: 你他妈的每天利用下班时间K个三四个月核能的资料
: 然后你就可以跟核工所的人讨论核能?
乡民是在跟核工所的人讨论核能发电如何运作等专业知识吗？
还是是在讨论盖电厂对生活的影响？
讨论对生活的影响，需要多专业的核能知识？
你不需要是化学专家、生物专家、医学专家。
你也能表达你对馊水油的看法啊！
因为油是国民在吃的，谈的是"国民"的意见。
并不是在谈馊水油是怎么做出来的，馊水油在人体体内会产生怎样的变化、这些变化
是怎样逐步对人体造成影响、大约需要多久时间...
并不是在讨论诸如此类的专业知识。
: 不是你天才就是核工所的人没知识
一个小朋友对数学的专业知识远逊于他的数学老师
但小朋友表达他喜欢不喜欢数学的时候，这议题跟数学专业真是一点关系都没有啊= =
: 专家都是少数 大部分的人都是一般人 讨论到专业议题只能用他们的常识来判断
: 今天有99趴上班族(或学生)在网络上吸取核能知识 然后说不准盖
: 说这是民意 这是民主国家
: 然后那1趴的核能专家 若说可以呢?
这又是别的思考盲点
你当全台湾的核能专家意见都一致？
他们对于盖OR不盖也会有不同意见啊！
盖方核能专家会大肆宣传盖的好处，不盖方会大肆宣传盖的坏处。
然后乡民吸收了不盖方的说法，觉得比较认同。
所以支持，这不是刚好而已吗？
难不成你以为只有支持方有核能专家，反对方就没有？
其实多数的议题，双方都有专家，各自提出自己的见解，让人民选择相信谁、支持谁。
: 核四这议题是过于专业 你可能会说 其他事情没这么难
: 但想一想
: 现在的政治人物 他们读了多少书
: 你说他们北七 他们智障
: 它们毕业的常春藤名校 搞不好你连入学申请表都看不懂
: 再者 它们花了七八年的时间 研读政治 社会议题
: 难道你一句"觉得" 这样不对 就去否认?
: 你当然可以说 你也要研究 你也要参与讨论
: 这是民主国家 没人说不行
: 但你有什么本事?
: 盖一个公园可以增加多少益处 周遭居民的使用效益如何
: 改成盖一个大楼的好处是不是比较高
: 这些都是可以计算的
: 难道一句话 我觉得盖公园大家比较咖勋 鼻要图利大财团 然后就盖公园?
: 一个政策的决定 前因后果 影响重大
关于政治人物读了多少书，这个部份我是认同你的。
真要说的话，比阿扁还笨的人绝对是很多啊！
112法律有多少人别说考上，连边都搆不著。
说他比很多乡民都聪明，这很中肯阿！
但是你又忽略了一点：聪明的人不一定做对的事
聪明的人也有自己的利益取向，他们有可能选择对自己最有利的决策。
并不一定都做对全民最有利的决策。
不然的话阿扁要被关也应该是"开国库发钱给全体国民"这种理由才对嘛！
怎么会纯利己？
所以你拿政治人物很聪明高知识来直接代表"他们是对的"
这个说法并不成立。
: 若每件事情都参与 我他马的还要不要上班呀
这部分可以连结到上面所说"聪明人也有自己的利益取向"
所以我们也是啊！
我们也有自己的利益取向、会对与自己利益有关的议题特别热中。
比方说，我不是原住民。
那如果有个政策只跟原住民有关，说真的我就没啥兴趣。
但正因为无分男女、宗教、种族、阶级、党派，都是国民。
所以即便我们只选择自已有兴趣、有关系的议题参与。
最后也是各种议题都有人关心啊！只是人数多少的差别罢了。
: 在那边说服冒不能签的人
: 有去计算过会降低或提升多少GDP 公司的每股盈余是否会增加下降吗?
: 有算过影响的人有多少吗?
: 就一句 他是中国不能签 程序不对不能签
: 政治有不是数理 本来就有模糊地带
: 但怎样才是最好的 才是重点吧
: 我们都应该要监督政府
: 只是我很怀疑 我们有没有本事来帮政府做决定
: 我没有说不关心政治
: 但我只是讨厌那些半桶水的人在那里吵翻天
这部分我觉得其实算是一个不错的制衡现象
当某个半桶水出来发表自己的一套言论时，
整桶水的人或许不为所动，但有可能影响到桶子里都没水的那些人啊！
但是出现另一个半桶水来反驳他的说法，是不是就间接的替桶子里没水的
人重新整理思绪了？
这样那些桶子里没水的人才不会一股脑地被某方签著鼻子走，也是不错的现象。
: 花个两天 看些文章资料 就觉得自己很行?
: 怎么不花个两天 看些资料然后去google当决策者 帮它们订定营运企划书
最后我想说的是
看一下这是哪里？男人板，闲聊性质的板面耶...
你整篇的论述几乎都围绕在"专家、聪明的人才有资格讨论、决策"上打转。
盲点在哪我上面提过了，可是这是闲聊版，本来就是闲聊而已啊= =
全懂的人的讨论大概就会被归类为学术研究了吧！
怎么会跑来闲聊版闲聊？
闲聊本来就不需要硬性限制所谓的专家布专家、懂不懂。
不然反问你一个男板万年议题：女人
哪个男人敢自称很懂女人？连女人自己都不懂自己了，大家还不是在聊女人= =
一定要专家才能发言吗？一定要很懂才能发言吗？
光是你发出这篇文章，就已经说明了不是专家、不必很懂，也可以发言，对吧？