楼主:
d0068267 (WizXu)
2020-04-05 21:02:33如题，其实我一直很好奇
画一张图，里面要涵盖多少
看过有的公司画个草图就给人做了
看到有的公司甚至拿实物说帮我这个做出来
那真正的工程图究竟要涵盖多少制程资讯啊？
我以前在工具机都是在看板金(雷射切割，折弯)跟木/砂模跟加工件(车铣搪磨)
不知道塑胶模具和其他制程的图大概都长怎样
还是都是先画个3D图在跟厂商讨论改一改再画成工程图
作者:
gamer 2020-04-05 21:38:00塑胶模或铸造模现在基本上都是3D图开模，工程图只是用来沟通尺寸和公差以及标示检验规范。而到了模具厂，模具厂会根据业主提供的3D图进行拆模，拆模在不同难度的成品可能会看到不同的做法，目前仍然有少数的模具厂用2D在拆模，但大部分已经转成3D作业。有部分模具设计在真正开始画3D模具图前会先画2D的模具配置图跟业主还有加工沟通，这张图里面会包含基本的模具零件配置(定位pin、哥林柱、导柱、水路、滑块浇口...等)，确认配置没问题后再开始画3D，但现在很多公司为了抢时间，会省略掉这个步骤。拆完3D图后，设计会把各零件的3D转成加工用的2D图，有少数的公司这一步已经改3D(例如鸿海)，也就是不再转2D图，直接把公差标在3D图上供加工判断但大部分的公司虽然已经3D CAD/CAM化，但还是会需要转2D图流程大概就是这样吧。
作者:
OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)
2020-04-05 22:38:00钱敢给就有人啦
你是说制程能力吧？那其实，你怎么设计，他的公差就差不多那样要多没有，要少也不会。主要是看你的需求
楼主:
d0068267 (WizXu)
2020-04-06 00:16:00就是我一个东西，资讯就他的外型跟材料，机械性质用哪些方法达成这个需求最适合。比方说表面符号，铣跟磨都可以达到同一个等级的表面粗糙那为什么要特地标注
作者:
gamer 2020-04-06 01:09:00如果铣跟磨都能做到，哪就是要算时间，一般来说铣的加工单价比磨床贵，所以如果大面积的精铣会宁可下机台上磨床加工但如果是小面积或是本来的精度就必须要精铣的话，就可以省下上另一台磨床的费用。哪有些状况是精铣也做不到的面粗度，比如Ra 0.2 micron哪就必定要上磨床，估价的时候就必须加估一个工序的费用说实话，加工百百种，零件的要求也是千奇百怪，不可能什么都懂的，把自己会接触到的搞清楚比较实在。
楼主:
d0068267 (WizXu)
2020-04-06 02:46:00谢谢那设计一个零件的时候先依据那些东西决定性质有时候搞不懂成本固定，先选材料再决定形状还是先决定形状再选择材料其实我以前有想过一个问题，我把几何跟机械性质都写出来，采购找厂商的空间会不会比较大，还是这样厂商就不会做了...就只写硬度还有公差跟表面粗糙度还有材料
作者:
gamer 2020-04-07 01:03:00你讲的东西是很多新手设计者会陷入的一种迷思，既不是外型也不是材料，是依据功能。这话听起来有点蠢，但实际做起来并不容易，要时时记得设计零件的目的是什么?只要能够达到目的，形式或是材质都不该被限制，有了初步的设计后，再来思考如何使用有限的成本制造出设计的零件，以及如何在不大幅影响功能的情况下，满足加工的限制。如果一开始就先思考成本、材料和形式，很难跳脱出既有的框架，只会沦为不断抄图的"绘图工程师"困境。
作者:
choral 2020-04-07 08:42:00推楼上
作者:
jazy6804 (豪大帥哥)
2020-04-07 21:55:00公差材质生产加工方式决定成本
作者:
tyf99 (呵呵)
2020-04-08 00:48:00至少要知道制程的先天限制，不要画个密闭中空件说要射出
作者:
HiJimmy (å—¨ å‰ç±³)
2020-04-08 21:00:00楼上那种可以用吹的 就是厚薄不好控制
作者:
gamer 2020-04-08 21:35:00密闭中空件射出方式很多，最简单就拆上下件，然后还有气辅水辅、化学发泡、Mucell，或者类似制程做吹塑。还是哪句话你给自己的限制越多，能够做的设计就越平凡。
作者:
HiJimmy (å—¨ å‰ç±³)
2020-04-08 21:52:00大部分被限制得不都是成本，除非自己是老板
作者:
OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)
2020-04-08 21:55:00老板就限制一堆啊...要我旧模旧料继续用拼出新产品...
楼主:
d0068267 (WizXu)
2020-04-11 21:19:00我主要是看到大家有时候在讲制程，讲得很细。细道我都觉得那是实际上在制造才该了解的...那到底我们一张工程蓝图哪些资讯是必要的细到我觉得你在研究制程。
我同意：太了解制程反而会陷入设计自我侷限任何产品都是以功能优先，外型材料是其次
楼主:
d0068267 (WizXu)
2020-04-11 23:21:00像焊接都有一些标准化的观念，只要会用就好了。再根据一些参数做力学分析。但在板上我怎么有时候都看到在讨论要怎么做才能做多硬要怎么做才能做多少强度这不是我们要求厂商达到的吗?
设计也会影响强度啊，但都是很简单的概念比如加几根肋，厚度增加
楼主:
d0068267 (WizXu)
2020-04-12 01:45:00设计是分布应力，我是说讨论怎样的制程会改变硬度强度我不理解的是，一般选定工程材料不是就决定好了怎么感觉会因为处理方式不同又改变机械性质
你是对的，有些制程的确会影响强度A制程加强10%，B制程加强15%。A+B加强25%这个业界目前制程就是这么多，你要提出强度需求，制程工程师会给你建议同样设计来讲，你所能做到的最佳强度有一个上限不外乎就是打磨抛光的等级，塑胶填充的完整性所以这些制程的决定是给制程工程师设计工程师我认为: 你要知道某制程的限制说的极端一点，你不能要求玻璃的抗摔跟金属一样好金属要抗摔好，可能需要用不锈钢，就不能用美铝然后必须要知道有哪些制程能来增加强度，别被唬了比较重要的是要知道某个制程只能怎么设计比如你要做一个塑胶内倒钩，你又不给斜销行程？然后制程告诉你可以用CNC来做，你又要求不能有段差会陷入死胡同
作者:
gamer 2020-04-12 11:49:00不懂你的问题是什么，你是想问设计工程师需要懂射出制程吗还是为什么我们要讨论射出制程?
作者:
OrzOGC (洞八达人.拖哨天王)
2020-04-12 12:23:00不用懂很细,知道一些基本就好,至少不会设计出做不出的东西
作者: yuleen123 (.......................) 2020-04-12 12:28:00
因为那篇就是在讨论制程的因素阿, 不是在讨论设计今天设计要求尼龙料, 但是两家厂商做出来的成品品质不一样, 所以才会探讨制程对成品的影响
楼主:
d0068267 (WizXu)
2020-04-14 01:47:00了解...
作者:
moboo (我是陈米布)
2020-04-15 23:35:00中空件的射出很基本，乒乓球，洗发精瓶都生的出来
目前在小公司工作，图面就是和厂商能沟通就好，成本价格就是多找几间厂商报价再去厂商那边了解就好，东西公差尺寸材质最重要，太细节的东西其实很难去定义，你知道贵的厂商做的东西平均来说品质会比较好，但是你也有成本压力，可能不能去选你觉得做最优的厂商