[转录]Re: [少女]男女翘翘板

楼主: viviya (^_^)   2010-09-29 09:19:02
※ [本文转录自 Suckcomic 看板 #1CdfOOPs ]
作者: KOG ( 未收编的散文 ) 看板: Suckcomic
标题: Re: [少女]男女翘翘板
时间: Sun Sep 26 08:38:45 2010
津田雅美,1970年7月9日生;
彼氏彼女の事情,1996年LaLa2月号~2005年LaLa8月号。
  男女跷跷板陪了不止是读者,也陪着津田雅美从二十六岁到三十五岁,
  这之前津田只有[丑小鸭与公主]、[我本女儿身]、[天使的房间]三本
  短篇集成的单行本。
“刚交往时明明觉得心灵相通、为什么现在觉得好遥远”
刚交往时雪野、有马与津田相差约十岁,好遥远时相差十五岁以上。
这段期间津田成了人气作家、男女跷跷板做出了卡通,成了男生女生都注视的人气作品,
这些事情发生在之前只有短篇作品的作家,就算他有草稿,漫画毕竟不是在批踢踢发文,
画出来的感觉会跟脑中千扯万转,何况是要想像童年扭曲的人物。
二十六岁的津田跟三十多的津田看少男少女的也会变,这就是为什么
长青的少女漫画家接近妖怪,不属于灵长类。
雪野虽然个性稍微天真,却不笨,她在前三集就能敏感地察觉到有马的心,
后期却迟钝了。
为什么宜静会选笨大雄不选王聪明呢?
心灵的敏感跟智力有交会的地方,但不等同一块。
雪野兼具有老爸顽强的草性、她老妈观察小动作的敏锐,外挂基因积德爆发的智力,
但对[人]敏锐的观察,在男女跷跷板里面通常带有强烈的不安感,像是有马的童年、
芝姬的直觉、甚至是浅叶。雪野从婴孩期就念美金英镑,有强大的企图心、细密的
打算/假扮交际能力,但要直到有马大魔王发作前,她感觉到强烈不安只在一开始
谈恋爱的时候,后来他们结合了,出现小雪野小有马见面后差不多就消了,有多少
女孩子在初恋稳定交往两年后还要时刻注意貌似正常的同年男友。透过举动跟对话
可以得知一些事情,但有马还有话是不发声的。也许阿姆罗听得到。
竟然两年来都没发现有马的勉强配合?
雪野是很认真的恋爱,要是她察觉每次抱在一起都在3P,后果很恐怖的。
疾病既有潜伏期,有马这种重症,宫泽花野熟读漫画跟浪漫小说或许会注意到,
雪野熟读美金英镑金条,就...
后期安排雪野“吵闹”,把有马逼到无路可退,
雪野没有做什么? 她有做,只是作者安排“她的每一个动作都是在逼有马”。
谁不会呢?有马已经有够复杂了,要是雪野很懂有马,那谁来让读者来懂这两个人
到底在干嘛?这不是[雪野有马的爱情故事],是[彼氏彼女的事情]。雪野在
灵肉合一方面先以身相许,剧情后段开始怀孕,可说是有为有守,就像是恋爱中
的女孩子,她不是撒旦,也不装备天使发夹。
发现有马受伤,一边哭一边生气,
然后突然开始推敲,不对,
其实你很想爱人吧!
不溺水的不能摸透水的味道,所以在座的我们多不会画漫画,
或者画不了这么好。雪野不是诗人,她想像不出那种心灵,
所以要等到深入的事件之后。
要升华解释的话,
可以说是“雪野也邀请有马,来到主动爱人
的世界,告诉有马他也可以爱人”
这接近来自远方[觉醒]唐茜如与[天上鬼]
伊克‧吉亚‧达吉居住的光的境界。
漫画的内心戏可与作者的内心戏连结。
我猜测那时候接近崩溃的不止有马,还包括津田雅美本人
画漫画极耗心力,富奸老是说[我还不想死]脱稿有他的道理,
在热门少年漫画中富奸心理的摹画无人可比,所以他故事死人特别多,
浦泽直树也弄了个[看看我,看看我,我体内的怪物越来越大了]约翰
外加511幼儿之家,以浦泽这样能力平均强的好手
后来再也回不了他从以前一贯贴近时代的执笔风格,
津田在男女跷跷板之前并没有丰富的创作经验,仅比初心者好一点
后期接近失控,也许津田不想要这样,
但快速成名、一笔一画受注目,津田一年一年增加的人气
间接的加重有马的病情。
当后期有马从崩坏回到[彼氏彼女的事情]后
时间一下就过去了,然后也就结束了。
他之所以这么被雪野吸引,是因为从雪野身上感应到一股强大的正像力跟破坏力,
更加抓紧雪野这个能通往光明世界的钥匙吧。
虽然在我看起来这像是浅叶对有马的告白,他拿到有马[钥匙]的话?
这样在心灵草原见面的将是小有马跟小浅叶,有马抱着浅叶说好温暖,
但这是男男敲敲板了。
作者: bkbtei   2010-09-26 08:41:00
推!对津田与有马那段感觉类似,但我不能说得更好了!津田雅美也被这部耗尽灵思了!后面了重复这种治愈调子,但是剧情却很浮于表面,剧情堆积搞得很高,实则让我感到空洞.我一向把津田当小品漫画家,这一部有人说是难得的大作,我却觉得她是小孩开大车,无法驾驭剧情,反被时势牵着鼻子走,然后我看到一个漫画家的崩毁.从此我对津田说掰啦!
作者: xxxer   2010-09-26 08:57:00
创作的东西跟作者本身的人生历练一定有关系 所以永野护的五星画到现在变成追加设定追加不完 读者除了说他任性又如何?要一个漫画家硬画他不想画的东西=却是读者想看的东西 等于在扼杀他的创作生命 这部画完读者也就撇弃他了 真正珍惜自己创作力的漫画家才不会作这种看似讨好读者却杀死自己的事.....
作者: bkbtei   2010-09-26 09:02:00
津田也是有成就欲的漫画家吧?才会搞这种搬石头砸自己的事.就算这块石头把自己毁了,至少也让她达到一个前所未有的地位我不认为她并非出于自愿,但我真的觉得她被自己的野心毁了.彼氏笔女后期可以看到她企图扭转乾坤,才有有马父线的出现.虽然我觉得那条线是画蛇添足,而且把故事搞得更支离破碎.而她留恋于最辉煌时代的落寞,使得她现在的作品更形空洞. 囧
作者: xxxer   2010-09-26 09:14:00
手冢最好的作品几乎都是破产后生出来的...囧...有时低潮是必须的 但就得看有无旺盛的企图心、生命力跟贵人相助了--这很关键永野讨老婆 的人生历练 难道不是他创作思想的改变来源吗?XD冰川的中期代表作是荒野天使 这部奠定了她驾驭故事的能力、
楼主: viviya (^_^)   2010-09-26 09:26:00
有马家族线个人觉得跟作者迷上了大家族的戏码也有关吧
作者: xxxer   2010-09-26 09:26:00
表达思想的中心及表达能力的流畅 来自远方则是长篇
作者: bkbtei   2010-09-26 09:28:00
有马家族线是白泉社没大作想拖戏,兼津田想扭转生母线劣评,合力搞的歹戏拖棚大串联吧?不过效果不张,后来才阿沙力收掉.瞧瞧现在另一部华丽的拖戏大挑战,结果不会比这部好.(烟)
楼主: viviya (^_^)   2010-09-26 09:35:00
华丽是真的很拖 不过我觉得作者当时应该是写上瘾了心灵创伤、大家族、阴暗性格等 所以翘翘板一结束 就出了个BL&男主角跳楼 只是创伤是否这么容易复原 我是有点怀疑想到玩偶游戏 纱南还需要医生辅导(个人觉得比较写实)
作者: bkbtei   2010-09-26 09:41:00
冰川的杰作我只承认荒野天使.来自远方像块状物乱堆叠的东西
作者: xxxer   2010-09-26 09:43:00
块状物XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
作者: bkbtei   2010-09-26 09:45:00
块状物!后期剧情就是一个个没关系的Block组成的聚合体.我找不到从她早期作品里得到的感动,故事只是为进展而进展.
楼主: viviya (^_^)   2010-09-26 09:47:00
怎么会...我要护航来自远方!><
作者: xxxer   2010-09-26 09:47:00
来自远方刚开始出来时还好 后期世界观一拉大 就算失控啦...但是这是以相当"严格"的标准来论啦...:p
作者: bkbtei   2010-09-26 09:48:00
就像做着例行公事一样无感觉.不过这大概跟作者后期频休刊,感觉无法连续有关吧?
楼主: viviya (^_^)   2010-09-26 09:50:00
我承认最后消灭怪物的方法很瞎 灵体传送能力 天上鬼变天上神也比较老梗 我很喜欢前半期到中后段 来自异世界的女主角
作者: bkbtei   2010-09-26 09:54:00
华丽现在比MVP情人还糟,连笑点都像罐头笑料一样囧.
楼主: viviya (^_^)   2010-09-26 09:55:00
没有任何特异功能 反而展现平凡人的渺小跟伟大最后只能送日记本回家 哪像不思议(后宫)游戏 连人都可以带不过我承认 如果一开始男主角就杀死女主角 评价会更高只是这部故事一开始就"女主角已死"XDXD
作者: GinJiro (银仁朗)   2010-09-26 11:30:00
伊克曾经算是我国中很迷的偶像(遮脸)在班上大家在那鬼宿星宿好帅气时,我只承认柳宿才是女主角,然后自以为比较高尚的崇拜伊克,然后跟一个喜欢小唯的同学一起说美朱真讨厌现在回想起来往事...
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 13:47:00
每个漫画家都会试图创作长篇,更多漫画家只能创作一个长篇除了创作长篇需要耗尽心力,能不能作成长篇也要看天时地利来自上级的压力还有读者的压力都不是我们能想像的如果光看一个作者第一个创作的长篇就要说成他自毁前程就从此拒看他的作品,我只能说,就是这种心态才会造成像久保死神跟火影这种明明该完结却还死拖活拖的情形出现
作者: xxxer   2010-09-26 13:54:00
拖戏的原因很多吧........................................少女漫跟少年漫的情况又不同了 各个出版社又不同 以白泉社来说 不给结或拖戏 通常作者的原因占了绝大多数。............
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 13:58:00
所以只有白泉社没有销售量的压力吗
作者: xxxer   2010-09-26 13:59:00
不晓得耶XD 但白泉社本来就不是靠杂志销售量挂帅的啊 单以花与梦来说
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 14:01:00
这也不代表他会做亏本生意吧,白泉社终究是商业集团
作者: xxxer   2010-09-26 14:02:00
亏本是不可能亏本的 光以白泉社现在的情况来看 其实真的是很窘的 我的印象中 目前的确没什么足以撑起大场面的连载指花梦半周刋月
作者: bkbtei   2010-09-26 14:08:00
给久保那种人销售量才是姑息养奸.不论什么行业都有其苦处,不要什么机会不机会的.给你一部长篇红就是机会,把机会玩掉,
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 14:08:00
基本上我认为没有撑起场面不代表没有相当的销售量白泉社也不是没干过腰斩的事情
作者: bkbtei   2010-09-26 14:09:00
那是自己笨,少牵拖读者.我情愿把机会给努力却没没无闻的人,
作者: xxxer   2010-09-26 14:10:00
撑起场面跟销售量的确是两回事啊:p 不论如何 出版社是不会作赔本的生意 但若是要拿来跟先前的风光一比 难免觉得黯淡
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 14:10:00
你情愿不代表其他读者情愿和出版社情愿
作者: bkbtei   2010-09-26 14:10:00
至于红过的人,是明日黄花还是来春又盛开,那就是她的本事.
作者: aiya0824 (也无风雨也无晴)   2010-09-26 14:26:00
不要成为一部漫画家是很难的 尤其少女漫画感觉更难~看看我的书柜 不是一部红而已的大概只有田村跟罗川...
作者: nam1975 (白蛇)   2010-09-26 14:30:00
少年得志让我想到古谷实
作者: xxxer   2010-09-26 14:33:00
我觉得作者画得爽就好(咦 要选择什么样的路走 自己甘愿就好创作本来就是一种产难(呃 既痛苦又辛苦 而且人都有生存经济压力 那种乐在其中、兼顾现实需求的漫画家 其实根本就是少数中的少数 日本每年有多少新人投入漫画职场?成名又成功的又有多少?根本就是几%而已 外人怎么看待他们不重要 重要的是他们怎么看待自己 读者就算看不到所谓的大作 也能选择到自己想看的 就足够了 所以可以有太多的选择 我是不会太执著在单一漫画或作家身上啦....我觉得本来就是各有优缺点及特色
作者: bkbtei   2010-09-26 16:57:00
红两部以上的少女漫画家大有人在,不过都是浮云啦~另推自杀说.我从有马篇就边忍边批.即使周遭的人依然很推,直到生母出来倒戈到我这边的不少.我再忍着看下一部就是自虐
作者: xxxer   2010-09-26 17:04:00
其实 我只想问 白泉社(花梦)是怎么了? 津田、由贵、日高万里后来都....(默 后来我就很少看了 囧
作者: bkbtei   2010-09-26 18:10:00
几年前听说XX财团有个曾任职于极阴社的某头头二代子,因故被"下放"到百拳社,不知是否是该社经营风格丕变的主因?不过津田肯定与这无关.她自己本身的问题多过其他因素太多.从她的短篇就知道她能写的东西很浮,所以当小品漫画家就好,不必硬要故做深沉,这让我觉得既做作又可笑,还会闹胃翻腾.不是刻意搞得主角很悲很暗黑很苦就叫深度.这种想法很浅薄.看看川原泉,没人敢说她的东西没深度,但她的故事很欢乐. XD
作者: xxxer   2010-09-26 18:28:00
川原泉那类的漫画家作品 本来就是可以很耐看的XD 有机会来吐吐她的冷笑大天使好了~~少少几本可是总是可以反复地看XD
作者: LUDWIN (暑假已经过完了)   2010-09-26 19:17:00
作者: cashko   2010-09-26 20:51:00
我只想说静香会选大雄我真的觉得跟哆啦A梦的影响有关
作者: willkill (这牙齿死掉啦!!!)   2010-09-26 20:57:00
推本文和推文XD川原的漫画很有趣啊 但总觉得有带电波XD完全无误的引述。
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 22:07:00
不知道为什么我一直觉得某人讲话很偏激,什么毁不毁跟浅薄的,这么激烈的用词...噢,我忘记这里是漫吐板
作者: bkbtei   2010-09-26 22:13:00
你可以说难听,可以刺耳,但请勿乱用修辞.谢谢!另外我觉得搞暗黑背景是最廉价的深度调味料,偏偏有人乱调,搞出一桌味精味浓厚的餐点.我有中国餐馆症候群,恕难接受.另外,不要来漫吐又要给漫吐贴标签.你可以容忍吐其他漫画,
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 22:31:00
我认同你说的,不是主角背景黑暗就叫深度,但是看到你把
作者: bkbtei   2010-09-26 22:31:00
为什么不能容忍某些漫画被吐?简单一句,你的王道不是我的.
作者: bkbtei   2010-09-26 22:32:00
我只说那种行为很浅薄.对,我就是推论津田得居心很肤浅.我说的只是作者,抱歉让你这个读者误读以致受到伤害.
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 22:34:00
我想你应该没注意津田在漫画后记中,说明到他有看多少文学作品,至少我觉得他在创作的过程中并不是所谓的肤浅了事当然他的创作历程我想我们都无法体会,既然你要这样认为那我也无话可说.
作者: bkbtei   2010-09-26 22:37:00
会读书不代表会创作,会拿别人的梗玩也不见得玩得好.如果读书多就代表能写出不错的作品,创作者都该去拿文学学位
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 22:38:00
所以她玩的没你想像中的好.就可以批评作者浅薄吗或许你看到不合你心中高度的作品,都会觉得浅薄吧
作者: bkbtei   2010-09-26 22:39:00
就因为她读太多东西,所以我看出她想提高作品的文学位阶,但是我觉得她是用脑袋去想去模拟,而不是用真心在创作,这就是我只能在她后期的作品里独到空洞两字的原因.而她这种把提高作品文学位阶当作胜负的居心令我觉得肤浅.
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 22:42:00
这我就不懂了,如果作者不能学以致用,那何以有充实可言?我觉得你过度去臆测一个作者创作的心态了如果像村上隆那种表明了艺术就是金钱的作者还有话可说
作者: bkbtei   2010-09-26 22:44:00
我认为创作的价值不应该这么表面.以下不谈了.谢谢你的意见.
作者: evilsura (The Show Must Go On)   2010-09-26 22:44:00
而任何创作都会有因他人创作而受到启发的因子存在好吧,你觉得这样就是表面,我无话可讲.
作者: bkbtei   2010-09-26 22:53:00
说个题外话,有个我曾经喜欢过的人有和津田一样的毛病,我讨厌并批评他的作品居心,但我不讨厌她的人.这分际我还有.
作者: cashko   2010-09-26 22:56:00
我也不喜欢专挑黑暗或虐或是不伦的题材,可是好像很多人认为这种题材比较有深度= =
作者: bkbtei   2010-09-26 22:56:00
如果创作只是为了文学赏,这个世界就太单调太乏味了!(揪咪)
作者: blackcateva (伊芙酱)   2010-09-27 16:05:00
我也很讨厌专挑黑暗虐待的题材 常常是狗血不是有深度有深度的话普通的情节也能描写的很有深度
作者: pupuyamy (pupu)   2010-09-27 19:43:00
推作品自己会说话...

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