※ [本文转录自 Suckcomic 看板 #1CdabR4K ]
作者: viviya (^_^) 看板: Suckcomic
标题: Re: [少女]男女翘翘板
时间: Sun Sep 26 03:11:20 2010
※ 引述《walby (咕咕)》之铭言：
: 前面的其实都护航的让我感同身受，
: 我也不觉得雪野什么都没有做，
: 但说实话，就算什么都不做，不行吗？
当然可以。
如果说有不满意，也不过是身为读者我的不满的宣泄而已。
: 我会喜欢男女跷跷板，
: 就是因为，雪野被全班同学排挤的时候，“有马知道但什么都不做”。
我记得是，有马问“要我去跟她们说吗”，雪野说不要。
就是这样坚强的雪野，让我对她充满好感、期待，所以后期有马黑暗篇，
作者塑造的雪野形象与“我的期望”不符合，当然就结果论来说，雪野依然成功了，
也许作者正是想要让雪野，从发现到困惑，到冲突，到最后冲出新的结果。
前面也有护航提到，正是吵闹所以才能让有马看见不一样的未来，作者明显是这样安排。
但是我不满于，进入第二部之后，从有马遇见生母开始，竟然一口气推翻前面1-9集
建立起来爱情，也许是我对那份青春爱情充满喜爱，就算被说是肤浅的爱情，
我依然非常喜欢。
也许那是有马的“表像”，但是我觉得被推翻的瞬间，
有种“阿，我的喜欢也被推翻了”的伤感跟不满。
在第九集末端，有马因为雪野的“第一名宝座就让给你了!”而绝望，然后强忍两年。
可是记得吗，前三集有次有马集训回来，雪野因为害羞而有逃避的动作，
有马忍了一天就爆发了，化身为黑暗拉风有马(?)抓住雪野，因为“他最怕被拒绝”。
有马是如此敏感于雪野的一举一动，如此害怕失去她，然而怎么在第九集末端，
那一句话惊天动地，有马却能强忍两年不崩溃(暴走)?
我觉得根本几个月内就受不了了......
再者，雪野虽然个性稍微天真，却不笨，她在前三集就能敏感地察觉到有马的心，
后期却迟钝了。
没错，因为雪野的重心都放到外面的世界去了。
着重于外务而忽略了有马的求救信号、让有马随时处于“被抛弃的恐惧下”，
这当然有马自己的心灵扭曲要负责任、也不是全然怪罪“都是雪野你不好”，
然而雪野在后期的os提到，“刚交往时明明觉得心灵相通、为什么现在觉得好遥远”，
只能说，有部分真的是自作自受。
她当然可以把有马放在第二位、第三位，甚至第四位，
然而竟然两年来都没发现有马的勉强配合?
我是觉得这部分有点牵强。
再说有马根本不是个能够压抑浓烈情感的人...当他觉得“勉强”的时候，是很容易爆发的，
譬如之前的黑脸阳光男(抱歉我忘记名字了QQ)跟雪野互动良好，他就一刻都无法忍耐。
雪野一感冒，他就强烈动摇。
表现得这样明显、求救讯号这样强烈，聪明如雪野，会完全不知道?
那只能说，雪野还真的把重心放得很外面，外面到整个爱情变成有马单方面忍耐跟支撑。
您第二大段假设
“如果雪野是那种甜蜜依赖型女孩，她会顺利安慰跟收容有马，但人生只剩恋爱”
当然，如果雪野真是这种类型的女生，我会先把家里半套漫画当成家庭害虫放进垃圾桶。
幸好雪野不是。
雪野确实没有办法把所有人生都投在有马身上，但是雪野爱有马，她也这样说。
有人说，后面爱情扭曲，该怪有马自己有问题。
有马没有跟雪野展现自己，确实是他本身的心灵问题，
然而雪野也没有给他“足够安心说出自己的恐惧”的空间。她对外面世界的兴趣已经
超越对有马的关心。
这时后翘翘板就失衡了。
确实是有马在隐藏，然而让他隐藏的人是谁? 最后揭开谜底，是雪野。
但在这边打岔一下，我并不是要怪雪野。相反的我真的很爱这个女主角。
后期安排雪野“吵闹”，把有马逼到无路可退，
雪野没有做什么? 她有做，只是作者安排“她的每一个动作都是在逼有马”。
(就安抚到有马心灵而言=什么都没做到 ← 此段指有马开花前)
为什么会这样?
雪野真的这么天真无邪?
: 如果雪野今天真的像一般少女漫画的女主角正义凛然的要把有马“救”出来
: 说一堆大道理，或是直接说“你就是在隐藏”，我反而觉得很烦。
她确实是这么做了。
“你在说谎骗我”，“他是不是在骗我”。
她也确实是要去救有马。
就剧情张力而言，把雪野安排成一个吵闹者，在最后冲突的高潮让有马新生，很新鲜吧。
但是有马明明这么爱雪野，只要雪野一个拥抱就可以化解很多事情，
硬要让有马变成空骨力，搞的世界鸡飞狗跳。有马你拒绝个屁阿!(爆)
有马的新生过程，我却觉得过程的推演...有点奇怪。
有马是不是在骗我?是不是在骗我?是不是在骗我?是不是在骗我?
有马在骗我!为什么?(中间有一段看到这台词都忘记，到底是在骗什么了...)
有马，我们谈一谈嘛!
有马，我不在乎你的真面目喔。 ┐
→当雪野说她都不认识时，我真的转不过来。
前面这人是谁，我觉得我都不认识了 ┘ 看前面那段，我以为她真的要展现她的
超强抗压了!(兴奋)结果马上急转弯。
那“我不在乎你的真面目”就变成雪野其实当
下什么都没看清，只是擅自认为自己可以接受
任何冲击，后来才发现无法接受。
不看到这一段，我真的不知道雪野的性格是
这么天真跟浅。好吧。是我对她期望过高。
以为她就算不知道，但总能有那么一点时间，
事有安慰到有马的，显然剧情不打算这么做。
被强暴完觉得很伤心，
隔天去有马家等有马 → 喔喔!又可以接受了吗?
是肚子里的鱼让你体会到什么了?
(真要解释，大概是理解有马很痛苦吧。
那为什么倚在窗边笑得很黑暗的有马，
雪野觉得陌生，强压上来的有马，
她才看见有马很痛苦?
还是醒来后发现盖在身上的外套，才发觉
自己还是很爱有马?)
发现有马受伤，一边哭一边生气，
然后突然开始推敲，不对，
其实你很想爱人吧! → 看到这句台词，正打算要开花得我枯萎了。
0rz
明明爱着却无法放手去爱，而感到痛苦吗?
这样的痛苦把有马逼到崩溃?
(雪野说:把你逼到崩溃得是我)
可见的，有马的痛苦有二，
一是，无法放手爱人
二是，怕雪野离开。
第一个痛苦有马已经忍了十八年，
之所以爆发，还是因为恐惧雪野终究会走
(如果自己一直无法改变、走出黑暗的话)
所以个人判定恐惧程度 二>一
那为什么当雪野说她不会离开时，有马不开花，
等到讲我知道你想爱人时，他就开花了。
明明应该开花的是前面那段不是吗?
再者，就算我很想爱人，你说出答案，
为啥就会开花了?
你知道我想爱人，我不见得就能够爱人了。
说出答案，又怎么样。
生母还是不爱我，我得过去不会改变。
要升华解释的话，
可以说是“雪野也邀请有马，来到主动爱人
的世界，告诉有马他也可以爱人”
不过这么说来，两人的对话
“快说出 答案”
“有马...你是不是很想爱人呢”
应该变成
“快做出 邀请”
“有马...你也来到爱的世界吧，五折起”(冷
: 雪野也是个假装过的人，也是个体验过被拆穿后的感受的人，
: 我并不觉得雪野会是那种跑到人家面前大声说：你在假装喔优齁 的人
不过她真的做了orz。
: 在前部分，有马很大一部分把雪野当成母亲来看，
不~~~他不是由希阿。
再说，有马从雪野身上看到的是温暖、一颗能爱人的心，所以才会被吸引阿。
: 包括那次的硬上，就像是一种挑战，
: 挑战雪野可以多爱我，可以到哪种极限还包容我。
: 他某种程度重叠了他的爱欲，在母亲身上，与在雪野身上。
: 所以雪野确实把有马逼到的困境，
: 但那其实不是雪野的问题，而是在于当有马发现他所想要的一切，
: 毫无芥蒂的亲情、毫无迟疑的去爱、在众人面前的坦诚。
: 就如同漫画一开始一样，有马一开始喜欢雪野是因为他们两个好像是“一样”的人。
: 但实际上两个人都不是开始的那个样子。
: 可是雪野离开了伪装，而有马却持续著。
: 但是他们都只是高中生啊。
: 有马在怎么完美都只是高中生啊，
: 他对于雪野的怨恨，我忘记是哪次所说的，他越和雪野相处就越痛苦，
: 他嫉妒雪野拥有的那种率直（太久没看了，有点忘记）
: 那种怨恨其实也是来自于他被雪野影响了，在相处中得到的，
: 人和亲密的人相处中产生的嫉妒和羡慕，
: 这种怨恨基本上是由爱产生的。
: 因为嫉妒和羡慕，会让自己以为我配不上她，她如果知道就不会持续的爱我。
: 他看过我的真面目就不会爱我。
: 这种怨恨其实跟爱已经没什么两样了。
这段的推论，是说有马把想从母亲得到的情感、跟想从雪野得到的爱情都要从雪野身上
得到，但是同时又嫉妒雪野、怕被雪野抛弃，所以雪野把有马逼到困境，的意思吗?
(抱歉因为顺着文字爬下来我有点看不懂，所以擅自猜测。)
: 我觉得fenglandblue说得很对，确实雪野一点都不了解包容有马，
: 但我反而觉得去了解包容，就不是雪野的独特了。
这可能是我们的价值观不太一样的问题了:)
我是觉得爱情对等，一旦谁必须去追谁、追得很累很痛苦，而另一方仍坚持要往前走时，
就会让这段感情快速消磨。
因而追的那方很自然会产生羡慕与怨恨，而如果被追的那方，真的还爱着的话，
又怎么能不去了解与包容呢?
除非她把追的人，当成包袱了。
作者想传达的这部分我很能理解，只是后半的处理，可能是我看得时后靠的是一种
顺不顺的感觉，
譬如玩偶游戏，后期(虽然我觉得纱南烦恼到失去表情有点过度)的各种转折，
看得很顺畅。
一部作品如果看到中途，在理解台词跟情境时，还必须等我自己帮他转弯顺过，
才能顺利达到作者想要让读者理解的终点，(甚至可能产生误解的话)，就有点忧郁。
当然我们可以说这是"深度"，不过就我的观感而言，从有马别扭到开花，
一路上不管雪野做什么作者都给反效果、雪野的反应转变也有些跳跃，
感觉是已有马为中心，雪野因应作者需求配合演出。