[闲聊] cEDH杂谈

楼主: RoastSaury (香烤秋刀鱼)   2022-05-11 15:58:31
看到前面的几篇讨论,我也被钓到了XD
过去比较常在巴哈发文(ptt大多是情报文),
今天就轻松聊,想到什么就聊什么吧。
没什么详细的cEDH介绍就是了(但文还是很长)
对cEDH的问题,或者什么样的批评,都欢迎回复,我也会尽量回的。
在我开始接触cEDH的2020年,是cEDH很大的一个分水岭。
塔萨先知的出现,导致flash hulk让玩家风声鹤唳,迎来了cEDH寒冬。
大量的弃坑潮出现,直到RC为cEDH玩家开一次特例,ban掉了闪现为止。
寒冬过后,迎来的是百家争鸣,倒胃口套牌取代了flash hulk成为主流。
指挥官传奇和红色的超进化、阿典拿下第一次大型实体锦标赛、
维诺塔和无组合技死锁的崛起、到目前再度回归的中速两小时对决……
对于喜欢复杂变化的我来说,相见恨晚啊~
在COVID的影响,以及官方过去几年对赛事的消极态度下,
国外也带动了一股线上指挥官的风潮。
这些玩家,更多是从传统的构筑赛制加入指挥官,也就是大家口中的Spike,
自然引起了休闲/竞争指挥官的激烈讨论,连带着代牌与pubstomping的议题。
在这些讨论的影响下,也越来越多人接触到,并加入了竞技型指挥官的行列。
然而,目前在台湾,竞技型指挥官似乎还是不适合讨论和推广的禁忌。
希望能借由这些讨论,多少引起更多玩家的兴趣。
毕竟,谁不希望别人也能喜欢自己喜欢的游戏呢~
“二回就结束,洗牌游戏很无聊”、“就DC先知,UUB谁不会”
每次看到这些评论,除了觉得说的人在云,我更多是觉得很可惜。
这么有趣、丰富且变化多端的游玩方式,
就只是因为一些成见,而失去了体验的机会。
我想说的是:先试试看,多少了解一下,真的不喜欢再说吗!
就像所有的构筑赛制,在过去以及接下来的未来,
cEDH都有可能发生meta大幅度改变,甚至到令人厌恶的程度,
但至少目前而言,cEDH的环境是十分健康的。
UUB强吗?真的很强,定义环境的强度,以至于沾蓝黑都得带一下。
但真的讨厌UUB的话,环境中有的是不带UUB的套牌。
据我的观察,很多台湾的cEDH玩家甚至会故意避开UUB的套牌,
并且在多人游戏中,三个对手更有机会能够惩罚你所犯下的失误。
即使看起来真的很像薪传,但游戏过程绝非一对一的对局中能体验的。
无论是看看牌表、观看对战影片或实际坐下来游玩,
只要真的去体验和了解,很多关于cEDH的偏见就能够轻松解开了。
至于最后会不会留下来倒是其次了。至少也看见指挥官的不同面貌。
为什么我会说,至少了解一下cEDH?
作为玩家集体开发的结晶,cEDH无疑是EDH中执行获胜的套牌天花板。
当认识到了极限后,我认为玩家就能更从容地拿捏自己套牌的强度。
我自己观察到的是,许多玩家会在心中先设想了一个cEDH的样子;
在强化自己的套牌的时候,只要不是组到那个幻想的cEDH的样子,
那自己的套牌就是“休闲”套牌了。
cEDH也许真的和Sheldon Menery当初设想的EDH差很多,
但你手中的套牌,真的有离cEDH很远吗?
你在做的事情,跟cEDH套牌真的有差很多吗?
每当新系列发售,玩家总是会将更强的卡放入自己的套牌,
重印导致的价格下跌,也让玩家能把过去收不起的单卡放到套牌中。
不知道天花板的真实样貌,怎么能知道自己的套牌离天花板有多接近?
更不用说诚实地面对自己的套牌强度了。
比起c或不c,我相信大家其实更在乎的是自己套牌强度合不合适。
你希望你的胜利,是因为自己真的比较厉害,还是纯粹的套牌强度辗压呢?
当休闲套牌与竞技套牌的强度边界越来越模糊,
强度的问题已经不再是休闲or竞技,这样能一刀两段的分法。
如今,c或不c,更多只是让玩家群体吵起来的说词而已罢了。
有趣的是,玩家会一边抱怨强度越来越高,
同时却也一边提升自己套牌的强度。
明明玩家可以选择不要提升自己套牌的强度,
却最终还是选择提升自己,而不是试着说服其他人不要组到那么强。
为什么呢?很简单,想赢吗!
速度会加快,终究是玩家了解并选择去最佳化自己的套牌。
我个人的休闲套牌,至少都有一两年没更新了,
依旧保持着一回地,二回徒长这样已经跟不上时代的速度。
即使大部分的时候都会输,那又如何?
休闲吗,有玩到就好了。
当在意起胜负的时候,你早就不是当初休闲的你了。
作者: ccccclaude (佐佐荣)   2022-05-11 16:01:00
不错啊就很多人喜欢把价值观互压在对方身上莫名其妙现在还要事先讲好打休闲还是竞技
作者: shadowblade (影刃)   2022-05-11 16:12:00
只针对最后一行有点看法,"在意胜负就不够称休闲"这也是打翻一船人的说法,更多的是希望在"能玩到自己想玩的主题"以及"在自己的主题限制下获胜"这样的前提下来进行游戏而已,差距在于有没有把胜负放第一位(例如为了赢直接打掉牌组构成),而不是完全不强化才能说休闲当然这边没有对错问题,就不同取向的不要放在一起打
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2022-05-11 16:19:00
所以现在怎么区分自己的套牌是C还不C…有放0费加速就竞争,没放0费加速就休闲(?
作者: shadowblade (影刃)   2022-05-11 16:20:00
我觉得直接分你会不会让同桌的没有游戏体验比较实在EDH(至少原始来说)就是个社交游戏,和TRPG跑团一样
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 16:23:00
想要赢跟不休闲是两回事吧。照这种讲法什么牌组都是CEDH没有人不是。你的休闲套牌很休闲吗?就算你是一回地二回徒长你牌组做的事跟CEDH有差吗?还不是下地加速使用咒语。因为都做这些动作所以大家都是在意胜负的CEDH牌组?
作者: shadowblade (影刃)   2022-05-11 16:31:00
像我组克撒,很强吗? 废话,但我的主题是神器token海兵打爆人,里面一个直接获胜的combo都没放,也没塞那些和
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 16:32:00
https://i.imgur.com/BIbmSBv.jpg这也是巴哈拿过来的,我是觉得休闲与否大概就是6分为界。
作者: shadowblade (影刃)   2022-05-11 16:32:00
主题不符的0费神器,休闲与竞技还是看你组牌取向而不是直接拿极端值来打翻人
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 16:36:00
不过休闲与否其实也就是相对的概念,我相信四人局因为人人互相制衡都拿强度1的出来也是互动很热烈啦。只是大部分的人“只是选自己喜欢的王”的情况下牌组强度都在5~6这个区间,所以就会说这个强度是休闲而已XD。
作者: shadowblade (影刃)   2022-05-11 16:39:00
应该说 挑喜欢的王 以及 玩喜欢的主题 这样多半会有限制器效应,导致强度无限提升还是有上限挡着,反之拔掉限制器就炸了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 16:52:00
为啥会说7、8比较不休闲是因为上面有提到低费的导师、完美等级的地牌跟高效率的抽滤加速。在我的理解就是老圈地、各种昂贵的0费加速与高单价的那些东西,到这程度本来就跟休闲脱钩了吧。我不认为我的界线有跟表上说的不同,除非你要说因为只有1跟2被标注竞技所以8以下都叫休闲。9跟10被标注竞技*
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2022-05-11 16:59:00
老圈差异见仁见智,以0费加速神器除了钻石玛珂之外其他都有重印过 导师也大部分都有重印过 以这些基本套件来说其实各收一张我是认为难以负担的程度*不到而且这些牌也能有效的增加你套牌计画的成功机率
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 17:03:00
不管你个人是不是难以负荷,一张珠光莲花90美金这种东西我是不会当成休闲游戏的料。
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2022-05-11 17:03:00
不论竞争还是休闲 都能放进去的单卡
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 17:04:00
你放了这些东西跟大部分的玩家所处的等级就已经脱勾了,不用自以为跟别人一样。讲到底多数人衡量的点是在于套牌预算。
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2022-05-11 17:09:00
如果你那区的玩家大部分人都不会放这些单卡,那你也不该会有大家越打越快的感叹才对。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 17:10:00
休闲局之所以称为休闲局,是因为那个环境的速度可以让多数人都玩到自己想玩的东西(就算失败至少是做出来被阻止而是根本没办法做)。我是不知道你们到底是啥环境,我说的越来越快的点明明前面都说很明白了。其一是常规的加速,2费以下较高效率的加速因为大量重印,以往还能接受躺进钻石现在已经都是印记、饰苻起跳;其二现在很多强力主将费用降低所以旧环境一些六费主将已经相较偏慢。再加上近几个系列狂推珍宝,就算是不太高成本的套牌加速能力也比以前高很多,本来现在环境就是有比以前快,你不能因为一直身处高速公路就说别人时速30变60没变快吧。
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2022-05-11 17:28:00
更何况珠光莲花在3色以上指挥官就很难用,当作是否休闲的评判标准也不太对
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 17:28:00
钻石是曾经一度颇贵没错,因为久没印啊,但是现在非纯色套牌大概不会用了。珠光莲花只是一个案例,只是想抬杠的话就算了。我看就算今天黑莲花在EDH能用你也会觉得休闲玩家应该花上百万收一张放进套牌吧。
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2022-05-11 17:30:00
颜色越多花漾越多,总不能说单双色套牌放了这张就被踢出休闲的范畴了吧...人家就能玩的花样就比多色了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 17:31:00
讲珠光莲花也只是今天正好看到有人在社团卖2600而已,看你要代换成什么牌随便。不然因为我不是蓝色套牌不能塞康牌所以用FOW那些东西我用不到就说那些牌很休闲,好哦。
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2022-05-11 17:33:00
我只是想说这些万用牌大部分都有重印过 也都有便宜过 真的不用因为放了这些牌就说这些人不是休闲玩家了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 17:34:00
那你自己去跟做表的人抱怨啊,凭什么高效率的加速跟导师放了强度就要标示那么高啊?就算都放进去强度也应该标低一点超休闲的啊。就不是讲单张而是整体而论,不然极端一点我99张海岛一张莲花,所以那张莲花很烂很休闲好了。同样一套牌把一张秘法印记换成莲花强度没啥影响,7、8张加速都换成那一类的东西呢?同一套牌只把一张补血门换成老圈影响也不大,全都是老圈呢?明知这个意思是啥,硬要说单卡影响不大所以不影响休闲度,阿不就标准只是要来杠的。何况我也不记得我有说“放一张珠光莲花就是竞技套牌”,而是说“一张珠光莲花要价90美金”来说这不是一般休闲套牌会放的东西,故意说成前者我看是故意想战而已吧。对对对,单卡无所谓,所以就算整套牌只有躺地一定跟都是站地差不多。怎么会有白痴要去收找地地电震地呢?都放公会门不就好了。
作者: Gentile   2022-05-11 18:42:00
休闲套牌是以组成来看 不是造价吧…
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 18:58:00
OK,100美金的cEDH怎么组?反正要针对单点抬杠就来吧。
作者: Gentile   2022-05-11 19:00:00
莲花也可以进休闲套啊 啊抽到了不给用吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 19:02:00
过然还是单点杠精,讲了一堆都看不懂只知道讲一样的话。你们能不能换个花样?
作者: Gentile   2022-05-11 19:04:00
的确是看不懂啊 又不是放一堆贵牌就是C
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 19:04:00
看不懂就回学校练阅读理解去,等你组出一套百美cEDH再说吧,
作者: Gentile   2022-05-11 19:05:00
说得好 该回学校练一下表达能力了吗?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 19:06:00
看不懂的是你啊,组出牌了吗?
作者: Gentile   2022-05-11 19:06:00
当那张表的信徒有这么值得自傲喔 lol
作者: Gentile   2022-05-11 19:09:00
自己在那边说不觉得娱乐套该放莲花 所以 fow ,mana crypt也都不能放喔?真的就是你自以为而已 还在那边觉得别人都懂你的神逻辑
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 19:11:00
真的是自以为的单点杠精。
作者: williamhyw (土拨拨)   2022-05-11 19:14:00
当套牌充满各种低费加速、低费导师、低(替)费解(康、杀、扫、锁就是竞争型啊,一桌四个人不就在比心机怎样可以不被断招,或是怎样可以断别人招。如果没先讲好同桌其他三人都是休闲等级,根本组团打魔王还有很大机会灭团。上面那个表虽然不是100%准确但也差不了多少
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2022-05-11 19:20:00
反正我现在就带两套 一套制服cEDH 一套我自己想玩的我打EDH就是想放大烟火 要玩c也可以我就不喜欢制服队不行吗?Spike玩家想怎么玩是他们的事 但是我就Timmy想放大烟火啊这点轮不到Spike教我怎么玩
作者: tank555 (抗菌大师)   2022-05-11 19:52:00
要看什么时代 我一年前有组出一百美cedh. 但很多料都涨了现在那些已经超过一百美
作者: eli092000 (笨笨的小猪)   2022-05-11 22:24:00
其实讲那么多 实体还是看常去卡店环境 线上就看有没有律定规则
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-11 23:50:00
锁跟扫在竞技型没那么重要吧,速度快到不需要用这两种,低费高效率的加速跟导师才是重点。其余的就是效率很高的组合技元件以及低费/替费解。当然也有那种超快速达成完全死锁的战略,只是在现在应该不是上位。
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2022-05-12 00:58:00
个人的 cEDH 也有放锁,不过锁的用意真的只是拖慢特定牌组像是我打 Ukkima Food Chain,我放反对派密探跟道西是为了让比我快的 Turbo Ad Nause 慢一点,让我自己的 combo 可以做出来,并不是要让整桌都不能动至于上面讲的竞技跟休闲,个人觉得只要你开始想要获胜(这边的为了获胜是指开始把一些自己想玩的主题拔掉)就算是往 cEDH 迈进了,剩下都是套牌完成度的问题只要选用的牌是条件内的最佳解(例如想针对特定情况、或是预算内最佳牌)就算是 cEDH 了当然无预算限制的套牌强度整体来说会更强,不过像上面那套100 镁上下的百合子也是把另外三家完整的 cEDH 吊起来打所以真的不能只是单纯的以价格来区分是否为竞技套牌我就有看过整套逼近一万镁的休闲套牌,地牌加速的确都很齐全,不过咒语以及生物的选用部分真的很多玩具所以单纯以价格来区分套牌种类算是很不理性的说法有空来写 cEDH 的套牌组成跟类型介绍好了,感觉有不少人不太理解
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-12 01:13:00
只要想赢就是cEDH wwwww那没啥好说了,只要有胜利的可能哪怕牌组99张海岛都是cEDH。我看也不用解释啥了,讲再多也没用,你们继续拿你们的牌组去享受就好。
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2022-05-12 01:25:00
我不是这个意思 = =我是指会为了要赢而舍际自己一开始组这套牌的初衷另外我也想听听 99 海岛要怎么有好的 game plan,我很好奇看起来也举例不出来,现在看看谁才是杠精啊 bruh
作者: rock830429 (Epica)   2022-05-12 01:48:00
某个人就是滑坡专家阿,从他先前的发言就觉得不意外啦
作者: ojoudaisuki (百鬼组に栄光あれ)   2022-05-12 05:41:00
滑坡王笑死 跟那种人打牌一定很辛苦
作者: tripleh917 (电池)   2022-05-12 09:11:00
一间店只要有一个人在C,指挥官就不自由了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-12 09:34:00
什么叫滑坡?“珠光莲花不是一般休闲套牌考虑的东西”滑坡成“你放了珠光莲花就是竞技套牌不休闲”,这就叫滑坡;什么叫滑坡?原Po说自己巴哈来的所以跟着贴张巴哈讨论串的表格滑坡成你是那张图的信徒,这就叫滑坡;什么叫滑坡?想赢就是cEDH,这就是滑坡。99张海岛是废牌啊,可是上了牌桌还是有机会赢啊(因为别家同归于尽啊),按照逻辑会赢就是cEDH。那还需要介绍啥是cEDH、现在cEDH都啥牌?反正所有人组的都是cEDH嘛。讲了多少次标准是相对的,如果多人战每个人都拿竞技等级的套牌一样很有互动、重点是有没有玩到主题,偏偏喜欢抓着一两点滑坡,说珠光莲花这种牌不是一般休闲套牌考虑的东西就能上纲成放了珠光莲花就是竞技,运气好抽到珠光莲花也不能放,叫杠精真的是刚好而已。
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2022-05-12 10:20:00
就说了不是说会赢就是 cEDH,我是以赢为最主要目的的牌就可以分类成 cEDH = =整天在那边杠精来杠精去的,要不要去照照镜子?“想赢但是用自己喜欢的主题”跟“想赢所以我去打我没有那么喜欢的主题”是两个截然不同的概念,你有没有考虑回国小重新读一下好增进你的阅读理解能力?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-12 10:39:00
“当在意起胜负的时候,你早就不是当初休闲的你了”阅读理解加油。
作者: themostgood (themostgoodman)   2022-05-12 11:33:00
cedh就是有什么低费组合计就放,导师找低费组合计,对面要赢就康,一点主体性都没有...还不如打标准交互上比较有互动感,比快的爽感还不如玩游戏王。
作者: fiercy (痛苦是好事?)   2022-05-12 13:24:00
不能接受你说认为‘二回就结束,洗牌很无聊’很云当4个人在玩,3个人第二回两张地+一加速,其中1人已经赢了,除了这感受我还应该觉得很好玩吗?如果你发现其他人明显都休闲,你就别玩cedh的套牌好玩是建立在大家的标准差不多,休闲跟休闲玩,要玩c就去找c的玩,三个休闲一个c我只会想什么时候离开这桌
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-12 13:53:00
往恶意的方向解读就变成利用强度的模糊硬要把对方说成cEDH(反正你们也想赢做的事跟cEDH差不多),或把自己的牌组说成休闲牌组(虽然我的牌组该塞的都塞好塞满但是这不代表我不休闲啦),来享受碾压别人的快感。
作者: ccccclaude (佐佐荣)   2022-05-12 14:12:00
难得魔风讨论的这么热烈
作者: shadowblade (影刃)   2022-05-12 14:14:00
因为是万年吵架议题炸鱼?(不过多半是PVP游戏在讲)
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2022-05-12 14:41:00
魔风也算是一种 pvp 游戏吧,用炸鱼没毛病(?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-12 14:46:00
这个前面也说了不是啥c不cEDH,只要有竞技多少就会有这个问题,比如雷精灵拿去打人家玩青眼白龙的新手。也不一定是新手,也可能是不碰大赛的休闲玩家。虽然几年前青眼白龙也是主流等级,但总不会有人要用这点说是主流打主流没问题吧。
作者: msku11 (接下莱)   2022-05-12 15:01:00
当一家店有人在c整家店都怪怪的当一串讨论有人在c也会变的怪怪的
作者: fan119053 (风佾)   2022-05-12 17:57:00
我是觉得大家对便宜两个字概念差距就很大啦,开版的认为一张2K起跳的加速或是康牌都算便宜,但也有人认为超过10镁就是贵,几万几十万的课金套牌打不到一万,当然就是cEDH跟非cEDH的最大差别当然对我来说我不喜欢cEDH的原因不是强不强,而是套路一成不便,为了cEDH而组的牌,只要是特定颜色几乎有一半以上的牌组都是固定组成内容,剩下才会因为混色的方式不同造成的些许差异,然后最后就是拼财力比谁的0费牌最贵,当你看对方拍第一张之后就可以预知后面要打的牌是什么的时候其实你就知道跟这种对手打唯一的方法就是起手调度到天胡或是有克制的东西,不然就是等著看他说书
作者: themostgood (themostgoodman)   2022-05-12 20:19:00
游戏王手坑不用费用啊,和魔风差这么多,魔风你展开和阻挡别人都要法力费用。还不用浪费时间在那边下地,而且组合计在游戏王的话,就是大法师那种凑到直接赢的卡组,根本没有可比性。游戏王演归演,演完可以直接宣判胜利的可没有太多,一滴闪风多得是解法。而且论主体性,cedh更没有可比性
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-05-12 21:25:00
用游戏王比喻我觉得蛮怪的,游戏王已经走到了任意一卡上手都能展开的极端,MTG别说EDH这种一刀流,基本的卡地爆地就注定任何构筑赛制都不可能去跟游戏王做直接的游戏体验对比ㄏ基本设计上就注定是不太可能变成到游戏王那种样子啦。
作者: themostgood (themostgoodman)   2022-05-13 11:28:00
两边都有玩啊,CEDH给我的感想就是这样,反而你说手坑却不知道游戏王其他反制法还在那边讲游戏王=_=cedh没有主题性也是事实,就是一堆菁英单卡(高价)放
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2022-05-13 20:44:00
说 cEDH 没有主题性的是不是真的在云啊...cEDH 跟普通的构筑赛也是一样有分组合技、中速、控制虽然相较于休闲桌,cEDH 的主题性没有那么重不过还是有分别的好吗 = =组合技也有分急速倒胃口、无限战阶、无限法力 + 输出口你可以不喜欢或是不去理解一个领域,但是别在不理解的情况下就做出评论 = =
作者: ojoudaisuki (百鬼组に栄光あれ)   2022-05-14 03:12:00
国外的CEDH社群是proxyfriendly没错 台湾的情况呢之前听说满多全真教指挥官玩家的
作者: fan119053 (风佾)   2022-05-14 08:20:00
要用代牌才能打不就是最大问题,我也不只一次遇过说自己打C的结果牌组超过一半都是天价卡的代牌,实质上这些东西就不是使用者的实力,不用代牌不能打,阿不就是作弊还有丰富度,除了终结手段不同我是真的看不太出来啦0费加速,0费康,依次大量补手牌的手段就是那几样慢一点法力强度就掉,那还不是只能用最快的
作者: joe10337 (Dashu知道他不会是一个?2)   2022-05-14 10:42:00
能接受是终结手段一环的单卡或者是单纯测试使用代牌,如果是几百美以上的RL全都用代牌而且摆明后面也不会买的,我会尽量避免跟这种人同桌就是。
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2022-05-15 09:35:00
原 po 别再跟云玩家一般见识了,跟他们说这些他们不懂只会“阿 cEDH 好无聊”“cEDH 都没主题打起来都一样”“cEDH 不就是菁英单卡塞一塞然后 UUB”Bruh
作者: tony160079 (La vida de un idiota)   2022-05-15 10:15:00
感谢示范cEDH 玩家最讨人厌的地方
作者: fan119053 (风佾)   2022-05-16 00:46:00
你觉得代牌无所谓那还买什么牌,除了基本地通通可以A4印反正花钱买牌的都棒槌,然后这群棒槌还打不赢A4,笑死人还有四套两套没0点康,阿颜色不对放了直接被DQ不是更快
作者: lltzpp (MiohitoKiri5474)   2022-05-16 13:44:00
代牌的部分不予置评,不过他讲的也没错,cEDH 没有到没有零点康就不能打另外的确有部分牌张是必备没错,如果把 cEDH 当作是另一种竞争赛制,不过限制较多,那么在追求稳定度的同时自然有不少牌张会频繁出现,想一下在近代打多色没有找地地跟电震地要怎么玩,薪传带蓝没 fow 要怎么玩这样想的话,对于那些导师或地牌使用率高也是必然的
作者: msku11 (接下莱)   2022-05-16 14:31:00
好了啦老鱼 我们回家打鸡蛇就好了
作者: u7821 (45698)   2022-05-16 15:11:00
薪传沾蓝不带fow能玩到还真有,8cast有一些玩家是没fow的,反正快攻能打死你就行至于cedh这个议题各大论坛都在吵,反正就自己找适合强度的人玩吧。现在cedh又回到中速制霸的年代,比之前好玩多了。
作者: themostgood (themostgoodman)   2022-05-28 10:33:00
用代牌还可以喊这么大声也是不简单啦~那你要不要都印一印就好?
作者: waleiganG8 (哇勒你好)   2022-05-28 17:11:00
楼上别笑死人,用代牌玩到底有什么问题?伤到你可悲的玻璃心了?
作者: westwade (秋思化刃)   2022-05-31 12:11:00
用代牌没问题 那还买牌干嘛
作者: waleiganG8 (哇勒你好)   2022-05-31 21:08:00
别人买不买关你什么事?更不用说向国外这些推EDH的频道哪个在排斥代牌的?难怪国内EDH环境对新人这么不友善
作者: themostgood (themostgoodman)   2022-06-21 12:03:00
那你就都印我是有说错啥?100张都印阿另外EDH不友善的是一群放一堆cedh料说自己来交流的人平时你偶尔几张代牌,也是还好,但讲得这么理直气壮是不是觉得2022年台湾的智慧财产权意识要倒退20年?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com