[新闻] 花东排挤轨道预算?卢秀燕:不冲突

楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-22 08:33:20
2024-05-22 00:44 联合报/ 记者余采滢/台中报导
台中市长卢秀燕昨在台中市议会表示,花东2兆预算分年编列,且不会排挤预算影响台中

民进党台中市议员江肇国昨天质询时,指市长卢秀燕是“吵架王”,从台中捷运、山海环
线、中火及市政路打通、疫苗不足等都跟中央吵,呼吁新政府团队上任,卢秀燕应该拿出
友善正面的态度,与中央携手解决问题。卢秀燕说:“为母则强,只要善待台中这个孩子
,我都不会吵,如果有人欺负台中,我会据理力争”。
国民党立院党团总召傅?萁针对花东建设提出约两兆元的预算,民进党议员蔡耀颉说,花
东有这个需求,台中也有轨道建设需求,中捷蓝线1615亿,中捷紫线897亿,山海环线714
亿,中捷绿线台中负担105亿,总计3300多亿,立法院国民党团也应该帮台中争取轨道预
算;民进党议员施志昌也问“花东两兆预算是否会排挤台中预算?”
卢秀燕答复说,中央年度预算加特别预算有4兆,花东预算2兆元不是一年编列,可以分10
年,10年就有40兆,拿2兆元给花东不是难事,只要中央愿意把钱拿出来,而不是中央全
部保留,立委现在正提财政收支划分法修正案,希望中央可分给各县市多一点预算,且花
东与台中市的预算不冲突。
对于山海环线建设,江肇国也追问卢秀燕是否依旧主张地方一毛都不出?卢秀燕说,要看
中央提出的方案,现正在协商中,且新任交通部长李孟谚刚上任,萧规不一定曹随,应该
给他空间与时间,现在立法院的情势也不一样,这届立委在积极与争取度与上届立委不同
,可望争取一些空间。
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卢市长是不是有什么误会........中央年度预算就是两兆多
特别预算不是说编就编捏
你要中央每年固定编两兆特别预算?
我说真的啦.....
花东那个两兆搞不起来啦
搞下去全台湾捷运建设都会停摆
到底是谁跟卢市长这样说的........
再不编列特别预算夏
我们以台湾目前年度预算2兆去算
花东两兆 分十年 每年两千亿
这两千亿已经超过中央给交通部的扣打了
然后就只有花东就刷爆额度了
那你其他交通建设???
而且这两千亿 还只有给花东
你花东高铁盖的时候屏东跟宜兰也要同步进行........
所以卢市长 要不要再去确认一下
真的不会影响捷运建设吗
这个下去 高捷黄线高机率直接死亡吧........(还要追加预算.....)
作者: ayann718 (如果爱)   2024-05-22 08:37:00
因为到时候也换市长了吧
作者: BraveCattle (勇气牛)   2024-05-22 08:43:00
这种议会质询的政治语言其实没什么意义,她不可能直接承认会排挤,只能讲些有的没的
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2024-05-22 09:01:00
花东那个最后会被卡下来的放心,但未来诸如买高端那一类的钱坑就会被奇奇怪怪的预算给排挤掉了全面解析:花东基建三法在做什么?花多少钱?真的要两兆吗? - Dcardhttps://www.dcard.tw/f/persona_katzenkopf/p/255593180?cid=4606ca2b-62a2-4584-b3a6-1084008e4989连结在下面那层楼https://reurl.cc/YE4xxL猫猫头社长的分析版友可以参考一下,简单归纳出三点1. 环岛高铁的建设计画以10年为限,环评10年能否通过都要打问号。而且打算要用BOT办理(西部高铁的经验已经让很多投资人却步了2. 花东快要求10年期限,一样达不到,经费2500亿全部来自特别预算3. 国六东延,10年期限,一样是不可能的BOT
作者: COOLBILL (Go!!Go!! Braves!!)   2024-05-22 09:19:00
猫猫头社长这种学店生讲的听听就好,BOT 烂尾最后还不是政府要出钱收拾掉烂尾设施?而且猫猫头社长跟本不了解地方派系,到时候傅昆其靠包那些重大建设工程就转翻了,那需要真的有作用?
作者: Auslayer (タヤシモ)   2024-05-22 09:21:00
预算排挤是一回事 但缺工缺料推案过多这案保证流标
作者: l861128 (圣哥)   2024-05-22 09:25:00
我是觉得卢在这个议题打哈哈就好,不然选前哭中央不照顾,选后觉得没关系,台中人不觉得这样很好笑吗?
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2024-05-22 09:37:00
COOLBILL 你仔细看她的文章,前因后果是BOT因为烂尾所以政府介入,最后搞到民间投资不爽,变成以后这类的工程都没办法BOT了所以你不用担心这个东西会盖出来
作者: justdoit (宅身贵族)   2024-05-22 09:44:00
反正她又不用连任了,会在乎?
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2024-05-22 09:48:00
说实在话,我念到牙医,看到蛮多同学的思考能力就再也没进步了,纵使是他们是大家认定的社会精英,论述跟关怀社会的能力也没比一般人好用学历去否定一个人显然是没有说服力的
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-05-22 10:02:00
花东三案坦白说 是可以理解花莲王傅老对政府长期漠视花东的愤怒 但这事真的急不来呀....
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-22 10:03:00
漠视个头.....花东轨道建设没少好吗要建设花东也要看环境 不能开发是要怎么建设
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-05-22 10:04:00
也还没有哪个大型交通建设可以掠过从可行性到环评就直接发包施工的 先单论国6东延 请问要怎么盖? 怎克服地热问题?
作者: l861128 (圣哥)   2024-05-22 10:06:00
选前说中央都在顾高雄排挤台中,选后觉得花东这样做台中不受影响?卢这样的发言没有台中人有意见吗?不觉得被呼咙了吗?
作者: lim98989 (土拨鼠)   2024-05-22 10:09:00
2兆说不会排挤预算谁信
作者: eugene0315 (星)   2024-05-22 10:10:00
台中市区出身的那几个立委都没意见了 明知道这法案多荒谬 还不是眼睛一闭陪傅崐萁梭哈 他们哪里在乎
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-22 10:11:00
所以我说漠视个头 花东那边就不适合开发干脆说老天漠视花东还比较准确
作者: l861128 (圣哥)   2024-05-22 10:16:00
好奇选前板上骂很凶的台中人现在看到卢这个发言是什么反应?
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-22 10:17:00
真正卡台中的是国民党.....(?
作者: rmna (阿花)   2024-05-22 10:18:00
目前花东在进行的就苏花安 国五接苏花改 和东部快铁
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-05-22 10:18:00
坦白说 若没有0403这地震 傅老还不会这样急着提这议案
作者: rmna (阿花)   2024-05-22 10:19:00
这算是漠视吗?
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-22 10:20:00
没吧 花莲王早就在推了 去查新闻年初就有了
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-05-22 10:21:00
就缓不济急呀....但其实傅老那提案更是远水近火就是了
作者: Auslayer (タヤシモ)   2024-05-22 10:21:00
花莲王一意孤行 最后换来的就是孤掌难鸣 高危险困难工程真要去做的工班团队谁要陪你玩 案子多的是 谁要卖这个命
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-22 10:23:00
花东不管高铁还是公路 真的要硬盖 盖好前跟盖好后应该会牺牲很多........人
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2024-05-22 10:24:00
缓不济急??? 是指政治上吗?
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-22 10:25:00
只希望 不要开这种玩笑 各地捷运还要盖 OTZ
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-05-22 10:25:00
实际上也是呀....
作者: hicker (救护车专载笑到腹肌抽筋)   2024-05-22 10:26:00
我国就只差没有挖到石油加入OPEC了....
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-05-22 10:45:00
笑死 花东还在吵漠视 电气化双轨化不是中央给的?
作者: AGODFATHER (今天不打球)   2024-05-22 10:48:00
这三案是3月就提了 比地震早
作者: DarkNT (纽太)   2024-05-22 11:19:00
https://reurl.cc/6vjWkO5/9就有新闻出来2500亿不用特别预算了
作者: sweizhe   2024-05-22 11:24:00
花东地区主客观条件导致很多大众运输无法兴建(这不叫漠视)。当年的苏花高也是在某党任内断尾才又另搞苏花替苏花安台铁后期对号车也都是从东部考量(车的名字都是)那个连结说花东建设不用特别预算、不用举债,根本想着这些法案短期之内不会有结果才胡诌的,前瞻8000多亿当初就部分靠特别预算,这个2兆(以上)的东西要靠一般预算编列支付,我国是挖到大量石油、天然气、稀土、黄金了吗...复习一下当年台湾高铁BOT的口号:政府零出资。
作者: mattc123456c (Matt Zhuang)   2024-05-22 11:52:00
因为就是要引狼入室啊
作者: btwsniper (都是过客...............)   2024-05-22 12:28:00
里面比较有可能盖的是花东快,其他两案,国六东延可行性评估会过吗?环岛高铁也要高铁东延宜兰先盖出来,不然怎么盖到花莲?
作者: el1901 (终点站 徐汇中学)   2024-05-22 12:42:00
台湾现在是到处都有GG牌挖矿机,谁没有?
作者: whatthe8078 (~命运皇~)   2024-05-22 12:46:00
台中装中立的人很多
作者: AirCondition (MJ<<<冷气)   2024-05-22 12:49:00
花东轨道建设没少过?睁眼说什么三小虾话?西部多少年以前就全线双轨电气化了,花东线近年才完成电气化和局部双轨,讲什么干话
作者: hayden218 (Hayden)   2024-05-22 12:58:00
三月就提了 还造谣洗白跟地震有关 怎么不说地震坏一堆路 高铁可行吗另外台中当然没差 没钱就哭夭中央不照顾就好 国家预算都没了也是可以哭夭 哭夭一次有用 当然可以很多次 需要顾虑公平合理等等吗?不用吧 台中人还真的会看国家预算?不会啊,再哭夭台南高雄抢走预算就好了花东建设按人口比例本来就不会少 侷限在轨道的话 当然也要考虑必要性和顺序 甚至环境允许不允许 如果允许中央山脉都炸光啊 可能吗zzz
作者: sweizhe   2024-05-22 13:11:00
西部从双北~高屏占了全国9成多人口跟税收,要齐头论平等?接下来要放大绝台北1990年代就通车捷运,花东要赶进度吗?抑或台积电西部(北中南)都有,花东要求台积电跟进设厂
作者: ckTHU (XD)   2024-05-22 13:33:00
个人觉得西部肯定亏欠东部,从高速高铁区域轨道跟产经,东部从没有分过,剩下的就是看补起来要多少钱,盖不盖得起来
作者: l861128 (圣哥)   2024-05-22 13:37:00
东西部发展肯定有差异,但有趣的是,选前狂喊独厚台南高雄欺负台中,选后说没差没差不排挤台中,我就看多少台中人敢回应这个问题。
作者: Howard61313 (好饿)   2024-05-22 13:41:00
说真的,不太相信完全不会排挤如24楼说的,打哈哈可能还会是比较好的方式
作者: ckTHU (XD)   2024-05-22 13:43:00
那种狂喊独厚台南高雄的肯定没看人均数据,要喊也应该喊北北基宜哪轮得到高屏更不用说云嘉南了。所以才说台湾造谣诈骗这么多,也不是没道理。
作者: sweizhe   2024-05-22 14:01:00
东部是受限腹地、人口都不足,何来谁亏欠谁,新店线没有延伸到乌来、坪林去,要不要也喊一声亏欠.四国地区370万人都还没有新干线了,花东50万人口要不要等人家四国地区新干线盖了再说花东50万人要花东快、台铁、高铁同时并存,不说工程难度不说路廊怎么生出来,就算盖出来,如何同时并存不亏损?
作者: lc85301 (pomelocandy)   2024-05-22 14:17:00
支持,先把蓝线经费取消吧
作者: hedgehogs (刺猬)   2024-05-22 14:22:00
我们南海有大片可燃冰应该先编预算去挖
作者: newbmy2054 (盐巴)   2024-05-22 14:29:00
就捷运而言卢除了提过别的地方有台中也要之外,有喊过其它地方不配建设吗?卢的回复也算是谁都不想得罪在打哈哈了吧倒是挺违停出名的江议员自己恐怕能跟卢拼吵架王头衔,不质询地方市政花精力从中央法案挖洞给市府跳,有心于捷运建设赶快吵蓝橘转乘改善,这才是市府未尽职权
作者: amnotu (白告)   2024-05-22 14:41:00
哪来的两兆? 民进党造谣来的? 法案从头到尾没有
作者: l861128 (圣哥)   2024-05-22 14:43:00
是在洗记忆吗?选前在玩中央独厚台南高雄之术不是吗?选完还吵补助款为何台中比高雄少
作者: newbmy2054 (盐巴)   2024-05-22 14:46:00
再怎么说独厚也不是说其它地方不配建设,不用偷换概念
作者: l861128 (圣哥)   2024-05-22 14:48:00
没人说不配,卢现在这个发言只是在打脸选举时自己的策略而已。
作者: Howard61313 (好饿)   2024-05-22 14:48:00
吵独厚真的会吵到台南吗,南捷的进度跟中高两捷相比也没有超前到哪啊至于江议员在捷运议题上封卢市长为吵架王,我倒是蛮好奇吵架王三字到底算褒还是算贬啊,像前外交部长自封为吵架王时就很得意呢
作者: l861128 (圣哥)   2024-05-22 14:57:00
确实没台南,因为若提到台南,台中的诉求就很好笑
作者: newbmy2054 (盐巴)   2024-05-22 15:03:00
版友没说不配就好,一连串留言说得有如卢对不起其它城市一般,有没有打脸我也尊重版友意见,但偏好跟中央作对的卢回应并没有对不起台中、花东甚至是南二都
作者: jeter17 (smart1599)   2024-05-22 15:37:00
黄捷不会死亡啦中央多少国有地在高雄,倒是台中自己蓝捷先死亡,整天吵也改变不了的事实盖了国家政府可以炒地收钱请问哪个颜色会反对?很多东西从来都是假议题
作者: sweizhe   2024-05-22 15:49:00
那来的两兆?也确实~~现况两兆也盖不起东部那几个建设要不然写个切结书,超过两兆之后的预算从你家扣
作者: GrafRaphael (德国冰酒)   2024-05-22 16:21:00
高雄黄跟台中蓝都过了行政院核定,没有死亡不死亡的,经费编了就会盖
作者: ckTHU (XD)   2024-05-22 16:25:00
倒是觉得政府该统计下各种交通建设人均与单位面积投资额,按权重来分,切结书统一签超过的来扣比较公平
作者: Howard61313 (好饿)   2024-05-22 16:28:00
138楼到139楼的证据在哪
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-22 17:20:00
主要是 黄线后续一定是追加经费 因为他分三段盖
作者: MCKJB4A (mckjb4a)   2024-05-22 18:24:00
黄线跟蓝线行政院都核定了,还自己在那边说黄线不会死蓝线会死,两条线都核定了就都不会死,不知道是在自以为什么?
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-05-22 18:45:00
老实说讲配不配有什么不对? 如果不该讲配不配 那阿里山玉山也该有高铁阿 难不成他们不配吗?
作者: ckTHU (XD)   2024-05-22 19:10:00
这跟玉山阿里山没关系,但嘉义南投确实值得讨论,就算南投不适合高铁,也应该看是不是有区域轨道补足的需求
作者: Samon (欧)   2024-05-22 19:59:00
我也觉得花莲王很扯,全国救一个花莲观光,钱坑
作者: hayden218 (Hayden)   2024-05-22 21:00:00
两兆是之前各种评估大略统计 的确没有在要强过的法条中写出 那就更可怕了 多年前估2兆 现在不知要多少更可怕的是 以前8800亿写得清楚蓝白反对现在啥评估都没有 就要先通过 蓝白都支持我就不论前瞻是全台提计画 花东根本绑桩一样
作者: rmna (阿花)   2024-05-22 21:29:00
整个苏花安 国五接 和东部快铁 也差不多2000亿了,别讲的东部像没建设一样正在跑可行的花东快,真的过了也要两千多亿整个花东加起来就五十几万,要怎样才能算不亏欠?
作者: JJLi   2024-05-22 21:53:00
作者: QQbrownie (香蕉)   2024-05-22 22:39:00
高铁环岛真的无法接受
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-05-22 22:40:00
就是噱头啊
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-05-22 22:42:00
为什么跟玉山阿里山没关系? 这些地方没高铁需求吗? 我想坐高铁去玉山不行吗?
作者: hinajian (☆小雏☆)   2024-05-22 23:45:00
当然可以坐高铁去玉山啊 只是小学生都知道要在嘉义转车
作者: ckTHU (XD)   2024-05-23 00:06:00
那就说明下玉山阿里山打算怎么布建高速铁路吧愿闻其详如果苏花安 国五接 和东部快铁都纳入,那政府也该统计西部国(省)道+台铁各个主支线,按人口土地权重检视
作者: NipponKitano (かけかえのないもの)   2024-05-23 02:35:00
这里对卢不利的文就会有特定帐号洗地 真是有趣呢
作者: HenryLin123 (HenryLin123)   2024-05-23 04:53:00
猫猫头社长 哈哈哈哈哈哈哈
作者: popher (popher)   2024-05-23 05:20:00
呵呵呵
作者: zoo2020 (伞蜥蜴)   2024-05-23 08:17:00
看完觉得新竹人可怜啊,缴税最多,捷运屁都没有。干脆订一年中央不收税各县市靠各自税收建设自己。
楼主: mikamitomoya (三上智也)   2024-05-23 08:30:00
回楼上 这样你会看到一堆社会问题 饿死 自杀 杀人因为很多县市如果中央不给统配款 他们也无力负担社福 那就会造成弱势无法获得帮助 衍伸社会问题
作者: mtc5566 (56不难过)   2024-05-23 08:48:00
那现在不就可以搭高铁去花莲了? 南港转车就好 呵还要什么环岛高铁
作者: rmna (阿花)   2024-05-23 14:38:00
https://www.ptt.cc/bbs/Railway/M.1685564448.A.10D.htmlhttps://reurl.cc/XGA93M花东那么大人口又少,真算铁路公路能亏欠到哪去,既有在规划的好好进行没问题,别讲的没花东盖高铁就像对不起花东一样
作者: ckTHU (XD)   2024-05-23 16:00:00
楼上,我在说这个国家花的钱,以前先盖的当然要考虑 CPI这几天纵使我有区域轨道的大略数据,但其他只有政府才有有没有亏欠要拿数据来说话,目前我还不确定你又如何能确定?另外你那用长度来算是打算以土地面积密度作为视角吗?
作者: rmna (阿花)   2024-05-23 16:18:00
你那些自己算的数据还自己推估的数据真的不用拿出来我是不会用土地面积那种蠢角度当视角啦不确定别说什么西部肯定亏欠东部
作者: ckTHU (XD)   2024-05-23 16:30:00
推估的数据全部都引用自官方,不然你回篇来看数字哪要修正而不是到处抹,说话要有数据,不然也可自己整理资料
作者: rmna (阿花)   2024-05-23 17:43:00
抹什么?不就说你用推估的? 数据我就不给花东现在交通建设就预期要2000亿~4500亿,你提公路铁路我就直接贴公里数,公里数可不是推估的
作者: jeter17 (smart1599)   2024-05-24 06:50:00
新竹人的选择QQ
作者: eugene0315 (星)   2024-05-24 10:07:00
就算一年中央不收税 国税还是归国税啊 啊新竹还不是只能拿自己地方税的那份是有差喔...
作者: fruit1231 (渐渐)   2024-05-26 13:42:00
说两兆可能还嫌少勒

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