本影片感谢查尔斯提供
https://www.youtube.com/watch?v=TNmO41pp4JA
查尔斯在这段影片中 提出了基于现行架构及小规模工程下
(可能)可行的快速列车规划构想 可直接跳到9:03来看
各位可以看看 到底可不可行??

先推英王查尔斯（？

宋楚瑜省长时代有交办研议可行性...

先把中间降速路段全部恢复再说 居民抗议的话就叫他们出钱买新车 不然就过站不停每慢一分钟 就会有人改用汽机车 造成的庞大社成本 都没有考虑到

Metro123Star在2018就提出了淡水线快车案https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1526393407.A.3C9.html我自己是2017年有研究过，如果线上仍是每小时20班以上，且可追越处少，则快车快不了多少

就没必要，花钱又快没多少，中间的士林北投其实也一堆人

现在就可以开始广播了 “右前方100米处 由于居民抗议列车减速20公里 敬请见谅”

又不像桃园机场捷运台北~机场有很明显集中少数几站的性质每慢一分钟就会有人改用汽机车?是谁那么厉害淡水到台北可以

查尔斯的大胆想法-利用机厂轨道进行追越

只因为差一分钟就改汽机车?汽机车塞在路上跟停红灯的时间每天落差时间比这1分钟还大耶....

但那些人也是要跟淡水来的挤，北投以北的也没办法快速进城

但全线似乎也就这一处可以追越而已....

Metro123Star就说过复兴岗通过线XD

一分钟可能不明显 那现在慢了10分钟 总是有差了吧再加上间接造成了车不够用 班距变长

汽机车同样台北~淡水，单趟的运输时间顺行跟塞车也会落差超过10分钟以上啊现在要真正左右汽机车族群转移交通工具的反倒不是这微小的时间差异，而是交通成本$。

压到30分进城，而且圆山，士林，奇岩等站也不用跟淡水来的挤一起去

配合定期票 捷运公共汽车已经便宜了 机车还要淋雨 要去捷运沿线都会选捷运 直接提到原始设计速度 也不用影响北投至台北间的班距 也不用工程

意义不大，而且淡北道路、淡江大桥陆续开通之后，淡水还可以规划快速公共汽车进城

你要不要等未来的直升机出租车好了，肯定可以20分钟内（笑）

先把剑潭圆山恢复为80公里再说，这段是过河段，高速公路和花博，旧儿童乐园住户少影响少

快速公共汽车尖峰一样塞在车阵 只能靠划设专用道淡北道路跟淡江大桥对塞车的帮助有限

你可以拉高铁支线更快

那里会有限...多出车道容量分流还有限?台湾的汽机车是跟病毒细菌一样无限繁殖增加的吗?

其实是，统计图的数量爬很快，但也要考虑一些车平常不使用就是了

三峡、林口、八里、基隆的快速公共汽车都有

尖峰时段的车流量是会比较多，但你要考虑车道容量增加

糟糕上则不小心按到推 有人知道是哪些路段降速吗 谢谢

分流的数量也增加，原本如果塞30分钟，消化速度增加，塞也比之前的时间缩短。

那干脆学美国盖10车道大道好了，相信这样应该不会塞

在多数人都能买车的情况下 处理一个瓶颈会让更多人用车 造成别的地方变成瓶颈 总旅行时间减少一定不如预期

以淡水的状况来说 只是塞车点改到其他地方而已改塞在淡江大桥匝道口跟大度路淡水进城主要的堵车点是关渡桥跟成泰路/龙米路

现在讨论没用。政府也确定淡江大桥跟淡北道路开通都会

容量研究一直以来都是处理一段结果转嫁在另一段

对往台64的车流帮助有限

规划淡水到台北的快速公共汽车。到时候就知道好不好搭了

瓶颈点会改变

淡水往市区的快速就947跟957

根据Downs-Thomson Paradox 长期下来开车平均速度会等于大众运输点对点的速度 所以捷运提速也能舒缓塞车

其他动线最多就开跳蛙

布雷斯悖论某程度上可以反应新辟道路反而更糟的情况啦

那是因为过往台湾都一直处在人口成长时期，经济成长汽机

现在台64观音山到台北港出事故可以堵个两小时以上

车持有成长的高峰期，所以才会有开通了新马路马上就增加车流量的状况。但未来的台湾人口减少已经是确定的事，大

台北地区的汽机车持有成长也慢了。

大台北可能跟公共运输开始发达还是有关，民众已经习惯使用有关啦

两小时是事故排除时间 影响到旅行时间大约20-40分包含匝道回堵到平面道路的车流

最省事的方法还是尖峰时段直接提速到原来的水准 直接就能在淡水端缩短一点班距 也不用花什么钱

提速可以先做，不过高级住宅的脸色吗

先有捷运才盖那么多房子的 怕吵就不要住第一排嘛

如果用地取得有困难的话 上下行待避站不用一致

查尔斯的影片真的每部看完都不知道他重点是什么重点也都一两句带过 连皮毛都没讲到

关渡=芝山走大度路+文林路盖中央线快速(X) 选我正解

楼上那个不就北淡快线

袋状轨、北投应该也可以拿来追越不过现实只要想办法处理噪音限速问题、车买够，淡水北车也不过半小时初，还在通勤可接受的时间范围，没什么必要再去劳民伤财做别的

北投离复兴岗就一站而已 两站做待避实益在哪里？承认吧 台湾的轨道建设就是一点远见都没有 直到今天也还是一样淡水到北车距离才多远要半小时多 讲这种话安慰自己真的有比较好？ 人家新快速半小时都跑多远了然后不要在那边说捷运不能跟近郊通勤铁路比 你淡水线就是近郊通勤铁路了 把它做成各站停车的捷运才是问题

淡水到台北车站21公里，这时间还好啦。中间士林北投也是一堆乘客，又不光只有淡水

是不是只要特定区间提速就可以达到行车时间缩短，那就早上与晚上尖峰时间提速不就好了

快速列车也不是要你淡水直达北车好吗 又没规定中间不能停站 没出过国好歹也Google上查一下人家怎么玩速度种别的21公里跑38分钟你说还好 讲出去都不怕别人笑就是均速多少？ 你自己算给大家听

扣掉北车跟淡水站，中间停17站，这时间真的还好阿全世界有几个地铁系统这么短距的市区地铁还搞车种跳蛙?有没有超过10%以上的系统? 没有吧更何况淡水的运量又没有比中间各站真的多多少。还不是末端站都集中才有那个运量，要是淡水线延伸个1-2站到中山北路去，淡水站的运量现在大概剩现在的1/2或2/3

我想我应该先调查一下 觉得还好的都哪里人？ 每天怎么通勤？ 别跟我说觉得还好的都骑机车通勤通学喔

顶埔到台北车站16-17公里，还不是站站停晃到台北

然后还在拿运量说嘴 我只能说你完全没搞懂问题在哪不过真的也是啦 为什么台湾轨道运输会这么不重视运行时间就是因为缺乏竞争 就这么一家独大 再慢大家都只能安慰自己还好 还有拥护者会跳出来呛不爽不要搭你如果真的想增广见闻 可以去看看首都圈TX是怎么把常磐线打趴的 再来跟我是通勤时间重不重要同样例子还有名铁名古屋本线和东海道本线相互厮杀 看看人家 再看看自己 你就不会觉得站站停还好了

盖淡水线设站时就应该清楚会停靠多少站要花多少时间了台铁淡水线的时候扣掉台北站跟淡水站，中间停靠8站的班次行车时间也要40多分钟。

喔是齁 那我再告诉你当初通车时 淡水北车宣传所要时间是28分 对比今天呢？还是你要跟我说你一天来回通勤被浪费20分钟你没差？

讲一堆都没用啦，木已成舟，不爽就去跟捷运局建议不用在这吵

对啦 最后也只能这样放大绝是吧我也是尊重

要不要讲台铁台北到基隆28.3公里通勤车最快也需43分钟，一样平均不到40，城际铁路欸，是不是给大家笑掉大牙，要赶快打掉重建？不然没意见的人都很奴很丢脸台湾政策没远见自以为省钱又不是一年两年，如果s大您能撼动得了，即时止血让未来更好，那我由衷佩服

没听过淡水线宣传过台北到淡水是28分钟(有也是唬烂)淡水线扣掉淡水站跟台北站中间站站停17站，那有可能28分钟就跑完自强号105次，基隆~松山约21公里，中间停靠八堵、七堵汐止、南港四站，约36分钟。

台铁笑掉人家的大牙不是第一天了吧？ 难道你连台铁都挺得下去？ 那我真的是佩服但有一说一啦 基北线这种运行时间除了台铁本身烂到骨子里的那些问题外 线型才是最大的问题啦

淡水线先提速到线形允许的极速，再来考虑开快车的问题连过河路段都不给你跑到80，就别想能跳站停了

对呀 事实也是如此 可惜北捷就是一遇到抗议就当下柜仔下跪仔

有需要开快车

应该要好好推广一下 住北投 淡水的人也不少 也来抗议一番 看北捷会有什么反应

你是说抗议噪音吗 那淡水北车40分up 淡水信义线超过一小时的日子大概指日可待了

以前台铁时代的噪音更大声吧？ 科科

捷运淡水线班次比台铁增加了不少 新北投跑三节就是为了缩短每次列车通过产生声音的时间

沿线居民都在抗议噪音 又是找人稽查 又是找议员立委 我看高架平面全部限速40指日可待 甚至现在某些区段还开25了ㄏㄏ

某__ 一直觉得别国公共建设很好，拜托快移民过去，不要一直嫌东西不好用又死赖不走，满有趣的。

我是觉得啦 承认自己的不足怎么样都比安慰自己已经不错还要好上数倍 后者在外人眼中看起来真的不是一般的可怜

千金难买早知道，事后诸葛亮最厉害。每个公共建设皆可能有其可改善空间，但有些人是以正向态度来希望未来会更好。反之，就有另一类人，以负面评价，只会无限放大某些缺点而忽略原本提供的价值。更糟糕的是，还一昧的拿已经在某领域领先国家的成果来酸自己国家的建设，真可谓又爱嫌又离不开，真是好玩。对了，讲到最后，就会有一招放大绝，跟___认真就输了，硬要在意识型态占上方，有趣。好比嫌人家保全薪水赚太少，一直拿猪屎屋工程师的年薪来比，你保全就是薪水赚不足啦，承认保全能力不足很难吗？两个明明就在不同水平，这样也要拿来比较，我也是醉了。

把台湾公共建设比喻成是保全等级的 我也真不知道你是真爱国还是打从心底看不起台湾..不过你这算还好的 套你的举例 ELYC1x就是做保全还安慰自己薪水够多了 实在不忍多说什么..你如果把安坑轻轨比喻成保全 大家可能觉得还好 但把淡水线比喻成保全 这属实过份点了哦

你知道自己把台湾建设讲成如何不堪了喔，千万不要放大绝，突然蹦出认真就输了这金句。轻轨本是同根生，就有人想要相煎他们呀，就像把自己国家建设看的不堪，而外国的月亮又大又圆这类态度，真是令人不敢领教另外，可以不要牵拖其他人吗？除了认真就输了这金句，牵拖别人，贬低自己国家建设，挑拨离间人家轻轨之外，真想看__下限在那喔。对了，你念念不忘的安坑轻轨，日运量不到1000，还有十四张转乘站炉主的预测，不意外先被打脸两个月，希望你保重，万一之后每月打脸，可能会鼻青脸肿，xd

淡水-台北查了通车时的报导是35分钟另外要推快车前，先定义一下哪些是大站

笑死，就有人在鬼打墙，从头到尾都是别人的错，也不想想自己有没有那个本事可以去改变，没本事麻烦闭嘴不要讲废话那个时间不如拿去跟民代陈情，说不定还有改善的可能

住末端时间本来就长 不要跟基隆一样唉唉叫

就没必要，淡水到台北的中间又不是一堆运量低的小站台北到淡水又没有四轨化，搞这种快慢跳蛙势必造成没有跳蛙停靠的车站班距被拉长。要跳蛙停，从运量上看石牌站(含)以南都要全停了。只有明德站是里头运量偏少，但也没很少，剩下这站单独跳掉更显困扰。所以石牌以南全停。石牌~淡水中间北投站要停，它跟新北投站是连动在一起，红树林站要停，它跟淡海轻轨是连动在一起，所以能跳掉不停也剩下没几站而已

就说单以运量决定快速停车站真的是nonsense 以东京为例到上野中途还有神田秋叶原御徒町 这几站运量会少？ 照你的逻辑，你是不是要问为什么上野东京线不设站？国外就有现成的答案可以抄 不要连抄答案都不会 只自己在这边空想

快慢车的重点是减少远端的旅程时间就算只跳石牌以北站 那也跳了6站(石牌-北投-红树林-淡水)那边至少快5分钟了这样只要用北投多月台或者复兴岗改建即可实现

不增加轨道的情况下，快慢车间班距拉大，快车靠站时间拉长，着重于减低少数人挤进挤出的时间，这样效益如何

不用增加太多成本真该做做看 台北捷运不要公务员心态

最后绕了一大圈，反而整个尖峰变慢，车次变少。有点效益都没有。

效益很差啊。这种跳蛙班次就跟机场捷运一样不可能密集，淡水站的乘客到时候依然随到随搭，难道会为了搭跳蛙班次故意等到下一班去(假设他刚到车站的时候就是站站停的班次)除非台北~淡水是四轨，快慢车的班次一样密集，否则效益很差就像人家香港机场快线跟通勤用的东涌线是分开的轨道

共轨就别想要搞快车啦 看纽约曼哈顿区快车也是因为有搞到四线才玩的起来 纵使你说搞待避轨好了 还是会造成整体运能下降 对大多数民众不是好事 至于慢行真的无解 房子越盖越靠近捷运路线 之后再来靠北说噪音问题 北捷能做的当然就是降速啊不然能怎样 我那个北捷OCC的朋友就是专门在管红线的 他之前有秀给我整个红线速限全图 夜间22后真的扯到爆炸 啊又能怎样 人家议员捏著北捷的经费 不好好处理 董事长天天被叫去罚站现在那边讲直达车的都当作非运管专业的路人 听听就好

石牌站以南全停，北投红树林也停，剩下那些就算跳掉不停也只能比站站停快5-6分钟。二轨的情况下，就只能一班跳蛙停一班站站停，跳蛙停的班距尖峰12分钟一班，离峰16分钟一班更糟糕的是跳蛙停没有停靠的车站班距尖峰12分钟一班，离峰16分钟一班。你淡水站可以为自己快一点点到台北想，那些被跳蛙没停靠的几个站到时候也是联合起来表达不满。

班距没有那么大 站站停班距6分也可以

对啦 对台湾人来说5 6分钟不是时间这样桃捷直达车从长庚医院到北车也才差7分钟怎么还是一堆人挤

同时在A8站停靠，干嘛选慢的

淡水线北投站以北到淡水的班距现在尖峰6分钟一班，离峰8-10分钟一班。如果跳蛙停跟站站停各一班间隔，北投站以北变成跳蛙停一班+站站停一班....维持现况，只是一半的班次变成跳蛙停一半站站停，所以跳蛙停的班距尖峰12分钟一班，离峰16-20分钟一班，没有想像密集，除非你搭车都看着时刻表刻意去挑跳蛙停班次搭车，否则还是随到随到，因为跳蛙停跟站站停的行车时间没有差距大到让你可以故意舍站站停花时间去等跳蛙停。而北投站~淡水站中间被跳掉没有停靠的车站班距就被拉长了，原本尖峰6分钟离峰8-10分钟，因为有一半的班次被改成跳蛙停没有停靠了，班距被拉长成尖峰12分钟离峰16-20分钟长庚医院到台北车站的普通车也是一堆人搭啊，那有通通都只搭直达车?台铁桃园、中坜到台北也不会人人都去挤比较快的自强号

到A8长庚医院站的月台就刚好直达车来当然上直达车，什么叫怎么还是一堆人挤?意思好像看到直达车就应该闪避不搭?直达车跟普通车到台北的时间差6~7分钟。难道你到长庚医院站月台的时候普通车来你故意不搭要等下一班的直达车?

没有人规定快慢车要1:1啊 也没有人规定离峰也要开快车

没有1:1 那跳蛙班次的班距就更长了耶...是想看齐台湾高铁直达车一小时一班的水准吗

我就来看有几个是真的有搭桃捷通勤的 还是在装懂的早上一堆A9 A10上车的在A8舍普通车的位子去站直达车 如果快7分钟没差 当这些人是傻子？

你的滑波会不会太严重了 就算真的1小时1班车也好 不行吗?