女口是页
洨弟我台中人辣☺
肥宅我小时候就听过胡子强要盖台中捷运，但听说后来被毛治国挡下来了，担心运量过低
………
但后来先盖绿线连接高铁站。
先盖绿线有两种说法，一种是说炒作重划区地价用的；二是帮助高铁提升运量用的，这两
种看法我觉得都还算合理！
后来小英宗痛又提出前瞻计画8000亿，台中捷运又死灰复燃，后续提出蓝线和橘线………
后来蓝线跑的比较快，到今天已经进入综合规划阶段，但最近一直卡在环评阶段，也是挺
奇怪的？
其实大家也知道嘛～
捷运这种建设中央要出比地方更多预算，所以一条捷运能不能盖成跟中央有没有意愿出资
有相当大的关系！
我猜看到这里版友们也知道我要传达什么理念了，我也不是故意在黑绿党！
只是请板上中部人认真思考一下：
有没有发现无论中央是绿党还是蓝党执政，台中市分配到的预算永远比较少？
有没有发现当蓝党执政时只关心北部，绿党执政时只关心南部，哪个党关心过中部？
台中会有如今的发展，真的跟中央政府作为有关吗？
还是根本是历任市长不断地招商，拉拢财团资金进入台中，财团建设台中，所以台中起飞
了？
其实我一直都很怀疑，蓝线一条捷运线打从有计划以来，拖了快半世纪仍旧一点影子都没
有，这难道跟中央一点关系都没有吗？
都是地方效率问题？
底下欢迎理性讨论中捷拖延的真正原因☺
勿战蓝绿！勿战蓝绿！勿战蓝绿！
因为很重要所以说三次！
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-22 00:50:00所以台湾的财政结构其实问题很大...
环评不是才开一次会而已 叫卡在环评哦然后听说综规一直修正是因为沙鹿火车站的转乘问题 交通部才一直要求修正
作者:
ciswww (Farewell)
2021-11-22 01:15:00捷运所需的土地取得后属地方政府名下，中央一向不会补助中港路土地征收需300亿，中央再会洒钱也不会洒在这部分
作者:
Tranquility (Living in Tranquility)
2021-11-22 02:02:00去看yet黑皮影片*yt
作者:
e80276 (走在冰上的男孩)
2021-11-22 02:08:00黑皮影片有详细解答
作者: siowan135 2021-11-22 03:05:00
环评不是才刚开始，进度正常哪里卡了？而且绿线明明更早就核定，不是什么在毛治国后
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-22 03:49:00ciswww不过台湾大道全线其实都是省道，那么省道的开辟和用地取得，完全不算中央的事情吗？
先盖绿线不是因为高铁BOT合约有高铁站要有轨道联外运输吗？
最近版改成不与沙鹿火车站共站，但，蓝线西侧唯一与台铁交会的就只有沙鹿而已海线哭哭
作者:
fman (fman)
2021-11-22 07:53:00看来是新来的版友，版上讨论很多可以看一下旧文，另外像前面版友说的，黑皮影片也介绍很多了，希望你能有所收获
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-11-22 08:34:00说到征收300亿是阻碍 但我查了一下 高捷的征收经费是170几亿 这是10几年前的经费
作者: s1an (vul3m4) 2021-11-22 09:14:00
只是别人跑的更快更顺
说到底 对于整体台湾发展而言 台北和高雄的重要性大于台中 至于科技业起飞后 新竹应该在政府心中的地位也会变高 台中则是靠中部唯一直辖市的优势吸收周遭城市人口 虽然人口超越高雄了 但是高雄港的地位还是难以撼动 城市的定位相当重要 当台中对于台湾而言 变得比其他城市重要了 重大基础建设的优先级自然会提升
但是我看征收费只占了1309亿中的125亿而已。黑皮说农田水利会收归国有后节省了很多征收费，但他没有说破，不知道没有人知道细节环评真的没卡，政府的审议本来就没这么快其实台湾多的是比中捷早喊却到现在连规划阶段都还没进去的路线你可以去看看环评会议的录影，他们也没有要卡的意思https://youtu.be/Rk6hPsZWDo4
作者:
on0322 (育宝)
2021-11-22 11:38:00绿党是另外一个政党
半点影子都没有？应该已经到综合规划了吧感觉就只是想抱怨慢而已 然后用自认为很中性的语句包装 黑皮的中捷的流程看了吗
台湾的财政结构有问题+1 明明是的地方的建设 地方自己想盖规划了半天 结果钱还要中央大爷施舍给地方 这种强干弱枝的结构效率必定低落的
作者:
iqeqicq (南无警察大菩萨)
2021-11-22 12:14:00可惜台湾没办法跟以前一样能向外国贷款或者以外交途径争取先进国家补助例如当年中沙大桥那样
作者:
ciswww (Farewell)
2021-11-22 12:19:00回复：高雄市政府出得起170亿，台中市政府出不起300亿好像蛮合理的...且其中高达140亿是高雄的三个机厂，那时认为买地联开发大财，台中既成道路则无缘联开
作者: dosoleil 2021-11-22 12:46:00
台湾现在自己有钱啊干嘛举外债 只是该花的吝啬 但其他地方又爱大撒币高雄港虽然难以撼动 但台中港也有远期扩建计划(白海豚QQ) 在高雄极力清除港区工厂时 不知有多少会转到中港&彰滨蓝橘一直延就是路线朝令夕改啊 一下认A比B案省时省力 一下又改回A案说效益更高 或又提出A’多绕几站方便转乘 根本还没轮到环评出声拖延
作者:
atuf (哔哔)
2021-11-22 15:00:00连绿党跟民进党都分不出来
作者: siowan135 2021-11-22 15:11:00
高雄清除港区工厂??? 船舶大型化只会转往洲际货柜中心高雄港洲际货柜中心二期两年后就完工，不用等什么远期
作者: omoi1988 (noth) 2021-11-22 18:23:00
带风向文 不意外
作者:
pikakami (我买不起徕卡)
2021-11-22 19:38:00高雄港是在移动到新建的洲际货柜吧 两边货运量差太大了基隆看起来在逐渐往旅运港发展 台中港的地位不知道是啥啊另外其实台中的税金没特别多 没分到太多钱也别介意
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-22 20:09:00就宪法平等权的角度来看，应该以周平均电信信令人口，而非营业税等众多指标来分配统筹分配款吧！
作者:
ciswww (Farewell)
2021-11-22 20:10:00在说清除工厂，不是清除港
电信令人口就拿来参考用就好 不要一直当宝好吗 那个没有法律效力= =
作者:
Odakyu (青蛙骑士 瀬戸幸助)
2021-11-23 00:29:00道路用地除了一般征收以外也可以玩容积移转，用道路的容积堆到联开
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-23 00:47:00本来我是想说用户籍人口+劳保投保人口+学生军警公教人数/2，但显然电信信令人口更有参考价值没错...
作者: omoi1988 (noth) 2021-11-23 06:11:00
中捷粉一人拿十支手机坐绿线吧 保证蓝线马上动工
作者:
kutkin ( )
2021-11-23 07:40:00台中市政府自己一直改答案 根本还没交卷胡自己卡4年，林又改，卢又改
你知道改一次就要重新审议一次吗？你知道从胡到龙到卢改几次、增设几个车站吗你知道现在好歹是在流程中没有卡，毛当年可是一句话就打回票了吗？
我一直怀疑蓝线现在能推动是否跟废除农田水利会有关，300亿跟125亿差满多的指土地征收费但是橘线的征收价格少很多，好像只有40亿而已
作者: omoi1988 (noth) 2021-11-23 11:07:00
经费->高雄害的.盖捷运->北捷负责.蓝线难产->中央害的
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-23 12:30:00原来有人8月9月分不清楚？再说一个过渡期的东西能有啥竞合关系？
作者:
v66leo (幻天月影)
2021-11-23 19:45:00作者:
jeter17 (smart1599)
2021-11-23 22:01:00现实很残酷,台中不是政治中心也非经济中心,既没有掌控台湾的重工石化业及高科技业金融业,光总人口超过高雄是没用的,讲事实人口哥大概很难接受加上蓝线即使有经费也一堆自身问题像替代道路跟私有地权..很难搞定
作者:
tyytt (踢歪歪踢踢)
2021-11-23 22:55:00台中没资源呵呵 光是中科中央就投几千亿下去了
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-11-23 23:17:00高雄路竹科学园区也吃中央很多钱啊，加上未来的桥头园区，花的钱跟中科差不多
高雄哪来清除港区工厂 只是都集中去小港而已规模还更大
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-11-23 23:20:00然后中科没有花到中央政府上千亿台币，主要是厂商投资的，楼上是不是搞错了不懂为什么有些人不检讨过去路竹园区招商不利，却又嫉妒台中有中科？别忘了高雄路竹科学园区比中科还早开发蓝线拖这么久，胡志强 林佳龙 卢秀燕都有责任，路线车站位置一直没搞定，不过个人觉的卢的中区走台湾大道比较好，希望就此定案
作者:
shen5035 (上海小台劳)
2021-11-24 00:52:00运量24万，现在绿线才3万
作者:
styyu1281 (onlybreeze)
2021-11-24 02:16:00林比较搞笑吧，花钱做可行性评估大改捷运路网，结果最后回到原点，也没送中央核定。
到底是在供三小，全部一堆自己脑补剧情，网络资讯这么发达的现在还在讲这么多屁话喔
作者:
zimt (EMU100)
2021-11-24 06:58:00民主政治选票就是一切，人口既然多而且投票意向又摇摆的地方，怎么可能没有重要性
其实中央也是投了一堆资源给台中，只是没有高调宣传，所以有些人才有高雄因为有港口所以比较重要的误解台74跟国道4号延伸中央给的钱也很多啊，但是现在也快盖得差不多了
作者:
lobabun (登不登多多)
2021-11-24 08:49:00说不要战政党 结果问题都是在问政党
作者:
xyxx (蕃薯)
2021-11-24 09:33:00中央也给高雄不少高快速道路建设啊，像国道7号 高屏二快 国十延伸六龟等，只是都卡在环评没动工，才会有独厚台中高快速道路建设的错觉
作者:
weyward (chuo ward)
2021-11-24 10:49:00你那只眼看到至今还是难产的 现在跑得非常顺了 study more
作者: popopal 2021-11-24 11:11:00
台中问题不是刁民? 民代最刁先去解决吧
政府的资源分布是 北部》南部》中部，真的是不争的事实，如果光是砸高雄的资源，台中就快要追不上了，更不用说再加上台南，以场馆也可以略知一二，通常北部有什么场馆，第二个建设的都会落脚南部，类似巨蛋、流行音乐中心等等举例不完，所以捷运或者铁路地下化，顺序也都是台北做完就高雄了，接着才是其他地方
作者:
fcfd (哇!)
2021-11-24 11:59:00被害妄想症喔
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-11-24 15:00:00以前很爱讲重北轻南 高雄每次都要中央十成 台中哪有这些好康？ 说高雄是又在唉什么？
作者:
h120968 (h120968)
2021-11-24 15:07:00p大 这个就叫会吵的小孩有糖吃啦 其他地方该该叫力度不够大中央听不见 而且台中不投绿色就更懒得理一句我重工业污染很大馁 然后就林园地下化了
作者:
fcfd (哇!)
2021-11-24 15:41:00早就说蓝线最困难是地方政府征收 一直怪中央卡是有事XDDD加上自己又爱改
作者:
jeter17 (smart1599)
2021-11-24 19:13:00台中离台北太近了.重心一南一北这很正常.去看很多国家都是这样子.而台中就在中间这个尴尬位置.高雄在产业军事等确实有不可替代的地位.这台中永远也不可能比..不过好处就是能享受到北部经济圈的外溢但要跟高雄比经费跟举债上限就不用了吧.只是累了台中人自己高雄市区就一堆国有地这是不管蓝绿都能收钱的.怎么可能不快盖以往不作那是因为污染太严重了根本没法开发而台中蓝线先盖对中央有什么直接好处..往这角度思考不难理解
作者:
peterlee97 (瑋美絕倫迷)
2021-11-24 19:38:00说征收问题...台北高雄也不是没有征收问题啊 高雄当年的征收就花170亿了 也是征收很多啊 当年征收价格还没现在高勒 钱有没有到位才是关键
其实大阪也没有很西边，意大利经济发达的都市很多但南部还真的没有蓝线不就是一把射向对岸的箭吗？
作者:
ciswww (Farewell)
2021-11-24 21:03:00170亿很多，300亿很多很多啊-.-而且170里面有140是机厂，可以开发
作者:
shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)
2021-11-24 21:46:00地方政府征收这个哪个地方盖捷运没有类似问题？然后照你这样说，那一开始中部一极集中，南北都能沾光不是最好？再说产业跟军事用不到捷运吧！反而需要的是高速公路...
原来毛治国没挡中捷，今天才知道，高雄在清北港口的工厂，但那些工厂台中也不会想要，高雄港重要的是港口不是那些工厂，台中港是日治时代就很重要的人工港，但漂沙和潮差一直无法克服
作者:
kutkin ( )
2021-11-25 09:43:00毛治国个人的嘴砲应该不至于让台中不敢交可行性报告吧那时候高雄也是一直送路竹延伸一直被打枪
因为毛治国当时喊双北外轨道建设要从长打算，板上和台中板大多也是说是毛治国造成蓝线延宕，所以我就有刻板印像
作者:
faache17 (海鸥费里曼)
2021-11-26 17:58:00没做功课怪东怪西