Fw: [新闻] 北捷亏50亿!柯抛涨票价议题 民众:

楼主: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2021-11-21 19:03:25
※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1XcYR3rn ]
作者: badbad (talented) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 北捷亏50亿!柯抛涨票价议题 民众:
时间: Sun Nov 21 19:00:11 2021
北捷亏50亿!柯抛涨票价议题 民众:不接受
张寓科
2021年11月21日 周日 下午2:14
北捷今年因为疫情,已经亏损50亿,对此北市府提出TOD预算,希望兴建商场、饭店来开
源,柯文哲更说,因为北捷收入9成来自车票,但票价25年没涨,没有业外收入的话就只
能涨价,但目前电子票证搭车没优惠,如果再涨票价,民众说不能接受。
记者张蕙纤:“台北捷运的收入,高达9成都来自票价,而且已经连续25年没有调涨,但
现在市长柯文哲抛出涨价议题。”
台北市长柯文哲(11.19):“如果我们都要靠票价收入,我们25年没有涨价了是不可能,
所以要靠业外的收入来补。”
面对市议员质询,为什么北捷明明今年亏了50亿,却还要投80多亿预算做TOD案,兴建商
场、商办跟饭店,市长柯文哲似乎是很无奈,如果不投资,恐怕就要靠涨票价填亏损,让
民众有些担心。
民众:“我觉得很过分欸,就是大家通勤族,都已经要花很多时间在通勤了,然后还要涨
就觉得不太好。”
民众:“还要再调涨,嗯...不能接受,(怎么说),因为它现在已经用原价去扣了嘛。”
先前刷电子票证打8折活动,已经取消,改为针对每月搭车11次以上的常客方案,优惠大
幅缩水,如果票价再涨上去,恐怕加重民众负担,如果真要涨价,是把起跳价20元调高,
还是再把优惠减少,对此北捷也提出声明。
北捷新闻组长蔡宏俊:“北捷因为疫情的关系,运量也大幅的减少,我们也会节流一些支
出来因应,例如调整人力进用的时程,还有非关安全的维修等等,我们来撙节开支。”
也就是说,短期内并不会涨价,先预期TOD投资案能投资成功,加强营收开源节流,不过
市议员王鸿薇则认为,要不要涨票价跟投资无关,不支持这笔预算,能不能顺利创造业外
收入,添上许多变量。
YAHOO奇摩新闻 https://reurl.cc/959jRV
作者: egrlanm (Chiu)   2021-11-21 19:05:00
这么贵还涨
作者: bard614 (我肚子饿了~)   2021-11-21 19:09:00
柯P的态度明明就是想用业外收入来补9成票价收入
作者: keydata (keydata)   2021-11-21 19:10:00
哪个不懂中文的看成要涨价?明明就不能涨价所以要搞TOD赚钱,
作者: teddy680820 (Teddy Lin)   2021-11-21 19:12:00
嫌票价贵的到底是跟哪个国家的捷运做比较
作者: kutkin ( )   2021-11-21 19:15:00
对基层民众来说是贵呀
作者: xylophone135 (赤い三月花雪梦)   2021-11-21 19:19:00
冷气开强一点我才认同
作者: bard614 (我肚子饿了~)   2021-11-21 19:22:00
不过TOD的问题是不保证稳赚不赔 万一赔钱本业又亏损...
作者: Lukechao (燥芋粥)   2021-11-21 19:25:00
台湾民粹之一就是大众运输不能涨,看看那是基于哪一年的物价订的票价,然后亏损再用全民税金去补贴
作者: kutkin ( )   2021-11-21 19:27:00
台湾的大众运输 本来就是订高再打折只是现在折扣愈来愈少
作者: ciswww (Farewell)   2021-11-21 19:35:00
结果这新闻根本还是为了剑潭TOD
作者: carolgilbert (凯洛吉博)   2021-11-21 19:37:00
别人是赚太多满手现金才去投资盖大楼,北捷是亏损愈多花愈多钱盖一个不知道未来的大楼,而且还是一次盖三栋,拿公家的钱来玩投资,真的是做大事业的人
作者: s1an (vul3m4)   2021-11-21 19:43:00
取消8折不是让你北捷每年多30亿回来了
作者: lc85301 (pomelocandy)   2021-11-21 19:52:00
私有运具多限制一点把用量冲上去
作者: dunkylu (dunky)   2021-11-21 19:57:00
私人运具收进城税阿
作者: cutbear123 (皇帝熊)   2021-11-21 19:58:00
有apple pay再说
作者: koushimei (群魔乱舞)   2021-11-21 20:00:00
人均GDP都已经从2万跳到3万了 涨很合理
作者: cyt1600 (别想太多)   2021-11-21 20:12:00
先缩短班距再来谈吧 现在绿线等超久捷运品质也每况愈下,平面广告东森就占了多少
作者: agantw (←高级键盘七逃郎)   2021-11-21 20:16:00
台湾的大众运输不是票价一直不变,剩下靠补贴吗公共汽车那部分我看补贴快要占1/4了
作者: murasei (小村( ̄^ ̄;))   2021-11-21 20:26:00
多抓一些违停不就补回来了 满地都黄金
作者: YellowWolf (YW)   2021-11-21 20:54:00
先缩短班距+1
作者: you1111 ( ̄▽ ̄)   2021-11-21 21:13:00
( ・∀・)ノ 那些民众很多是新北的外县市人ㄇ
作者: a44883   2021-11-21 21:25:00
一直锁国怎么搞都是那些流量啦
作者: jtozukken (t2u2z1k6)   2021-11-21 21:25:00
这种品质说不能涨价?台湾刁民真的是被养惯了
作者: a5mg4n (a5)   2021-11-21 21:30:00
北捷服务不怎么样吧,以开车技术而言高捷和台铁都比北捷平稳许多车内噪音也是远远不如
作者: hyscout (ほうげんじゅ)   2021-11-21 21:30:00
已经涨过一次了啊 不能因为疫情就又涨价吧
作者: Eric1031 (Eric1031)   2021-11-21 21:40:00
笑死原来有人以为北捷是手动驾驶
作者: a5mg4n (a5)   2021-11-21 21:42:00
高捷平时也不是手动驾驶
作者: gigihh   2021-11-21 21:45:00
台铁的舒适度主要还是看驾驶习惯,而北高捷运是电脑控制,遇到那种喜欢猛起步猛煞车的驾驶一样会不舒服
作者: linlos (跟我唸一边)   2021-11-21 21:46:00
取消八折就已经是变相涨价了!
作者: gigihh   2021-11-21 21:48:00
至于平稳度,北捷已经很努力改善了吧!记得十几年前的301煞车真的很不舒服,后来推进器更新应该有调整煞车参数当初会推8折优惠是要鼓励大家使用悠游卡
作者: a5mg4n (a5)   2021-11-21 22:06:00
要涨价的话,取停办1280或许最快吧
作者: LewisRong (陈金锋世代)   2021-11-21 22:07:00
一楼的言论很好笑 到底哪里贵
作者: pig4910 (pig4910)   2021-11-21 22:22:00
连信用卡和apple pay支付都没有还谈涨价
作者: DDJJ1069 (DJ Tom)   2021-11-21 22:31:00
疫情期间绝大多数行业都亏损,就不用特别拿来讨论。过了就会比较好了。更别说没有疫情的时候,外国很多大众运输就已经是靠政府补贴在经营。
作者: shter (飞梭之影)   2021-11-21 22:37:00
别傻了,涨起跳票价的使用率机捷就摆在那里
作者: SplitSpirit (SplitSpirit)   2021-11-21 22:47:00
台北私人交通工具可以多收点来补贴大众运输
作者: playthesong (989898耶耶)   2021-11-21 23:03:00
标题根本乱写,内文明明是想做tod
作者: YellowWolf (YW)   2021-11-21 23:08:00
TOD投资案是全新的投资案 还是指士林站TOD?我是满赞成开创新的投资案啦
作者: siyow (siyow)   2021-11-21 23:25:00
这么多年,真的该调涨票价了
作者: yinaser   2021-11-22 00:47:00
早就该涨他不涨其他县市想推捷运光在自偿就完蛋
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2021-11-22 02:18:00
20年了票价都没涨才有问题 麦当劳涨几轮了 结果捷运票价都动不得 笑死
作者: yah13305 (martos)   2021-11-22 02:26:00
支持 某方面来说有些民众不也是惯老板心态一方面该老板薪水不调 二方面又要别人公司不调整费用亏损越多 人家如何为员工调更多薪
作者: something320   2021-11-22 05:27:00
希望能涨价换开放饮食
作者: icearea (氷の领域)   2021-11-22 06:58:00
台铁比北捷平稳?我平常搭的感觉怎么是相反...
作者: gnawnoraa (成语)   2021-11-22 08:31:00
台铁搭了10几年区间没平稳过,说平稳是在云吗
作者: gm3252 (阿纶)   2021-11-22 08:50:00
TOD投资80亿能回本的话应该就去做,不必硬要说亏损所以不该做
作者: cyt1600 (别想太多)   2021-11-22 11:58:00
开放饮食要先三读立法通过 拜托先去查大众捷运法…
作者: seagate01 (^O^)   2021-11-22 12:05:00
赞成涨价
作者: DarkNT (纽太)   2021-11-22 12:12:00
对民众来说,不是免费都是贵吧?
作者: cleanx (cleanx)   2021-11-22 12:17:00
涨价合理,使用者付费天经地义,不能以纳税人来补贴!
作者: andy246667 (andy246667)   2021-11-22 12:22:00
才刚砍掉悠游卡优惠跟我说没涨价?
作者: a5mg4n (a5)   2021-11-22 12:31:00
台铁左营到潮州,新乌日到丰原的区间车很稳啊,六家到北新竹除了拐岔也很稳
作者: ek252 (earth k)   2021-11-22 12:33:00
谁说不能用纳税来补贴?(世界各国多的是政府补贴大众运输)大众运输基本原则还是使用者付费,只是营运剩下的差额亏损由大家一起分摊买单,这里的大家也包含使用者在其中。
作者: ususa (美国)   2021-11-22 12:39:00
北捷就实质赚钱,市长也不过就是做秀演演戏想争取某些东西而已。北捷每年光是分摊转乘公共汽车优惠跟重置基金就40-50多亿重置基金上百亿的金库也没通通拿去折旧汰换北捷的设备,都被市长挪用去其他用途 https://reurl.cc/Rb7bvz况且中央早就说了不论民营或官营的捷运都可以申请纾困
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-11-22 13:40:00
楼上很故意嘛 都说是向重置基金借钱了 另外举退休金的例子也是错的 钱都缴到劳保局当然不能挪用
作者: yah13305 (martos)   2021-11-22 13:43:00
某楼在带什么风向 随便扭曲
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-11-22 13:43:00
如果是公司自己管钱的长期服务奖励 你管他的钱怎样挪用 只要公司在员工有资格拿时公司能拿钱出来即可
作者: ultratimes   2021-11-22 14:02:00
稳有两种,加减速的稳 和行驶间的稳行驶间还有左右晃动和上下的晃动差别
作者: hccowl (我想我是变懒了)   2021-11-22 14:04:00
到底哪来的平行时空居然还有人说本来是订贵打折
作者: mybfgf (我的男女友)   2021-11-22 14:13:00
https://reurl.cc/ZjdAap 北捷赚的还有联开相关
作者: sziwu1100 (田桥仔)   2021-11-22 14:15:00
重置基金可以这样任意借的话,要不要开放老百姓可以向北捷重置基金借贷?
作者: ekes11 (我爱钞票)   2021-11-22 14:17:00
北捷本来就长年赚钱,只是像转乘公共汽车优惠补贴每年10多亿都像是做社会公益多支出的成本,联合开发的收益也没算进收益因捷运衍生的土地相关税收增加收益也没算进去
作者: atuf (哔哔)   2021-11-22 15:08:00
警察取缔及民众检举交通违规可以领奖金,一部分罚锾挹注大众运输,大众运输必赚
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-11-22 15:37:00
觉得不妥就送监察院啊 在这里嘴炮干嘛
作者: sbtiagr (星奇*天)   2021-11-22 15:58:00
我要看这个新闻标题和口吻 结果 就是 tvbs 不意外
作者: KIKUSUI (KIKUSUI)   2021-11-22 16:31:00
唉有些不造谣活不下去
作者: abetterman (天母托鞋王)   2021-11-22 17:00:00
取消敬老卡不就好了
作者: omkizo (陈武爱带你笑掌)   2021-11-22 17:32:00
你现在也可以寄信问重置基金借钱啊 人家批不批是另一回事
作者: gigihh   2021-11-22 17:38:00
拜托不要开放车内饮食,如果要的话请至少每列车配一位清洁人员再说,现在这个状况开放下去会有多惨应该不用讲了另外,大众捷运法只规定在禁止饮食区内饮食是违规行为,但从没规定过禁止饮食区的范围,因此如果营运者不设禁止饮食区理论上是可行的
作者: tacoux (Muaji)   2021-11-22 17:50:00
北捷亏损还不是全民买单,使用者付费很困难吗?
作者: kenro   2021-11-22 18:53:00
不困难,但不是只想从票箱开刀,招商收租其实更好
作者: chicagoboy (芝加哥)   2021-11-22 20:48:00
北捷只是帐面亏损而已,实际帮政府赚一堆。多的可以每年花10几亿转乘公共汽车优惠补贴,40多亿的重置基金(实际每年只有10-15亿是真正用在汰旧相关基础设备而已)亏损全民买单?北捷联开赚的钱也没有给北捷,还不是全民共享。现在只想这位台北市长快点届任下台,有他在,总是想一大堆话题要来制造政治声量而已。
作者: gigihh   2021-11-22 22:11:00
之前装月台门的钱全部都是重置基金,光这些就用掉12亿,最近正在进行的出入口改善,除了新增电扶梯,也顺便将原有电扶梯汰换,这些钱应该也是时几亿
作者: lenta (Bianca)   2021-11-23 00:02:00
捷运票价是多尊贵涨都不能涨?涨价才是使用者付费 不涨就是不使用的人一起付费
作者: tonyian (巨水瓶)   2021-11-23 00:43:00
还蛮贵的啊,我骑机车便宜超多,算上机动性+机车成本,还是划算
作者: kkStBvasut (奥匈帝国皇家铁道)   2021-11-23 04:23:00
香港收入比台湾高这么多 结果港铁市区线票价跟北捷差不多???这么贵还涨 恐怕落入日本国铁陷阱
作者: chein17 (哈哈呵呵)   2021-11-23 08:15:00
我大柯黑 这点支持柯 捷运票价真的太便宜了10几年都没涨过
作者: IVIs (IVI)   2021-11-23 09:41:00
不是不能涨,只是涨价把捷运通勤族赶回马路后,市政府有评估对道路交通的冲击吗?
作者: jago (家狗)   2021-11-23 10:13:00
https://i.imgur.com/QtSkRCJ.jpg 跟东京地铁票价比,北捷也是贵,东京平均月薪约40多万日币(约台币11万)。台北市的平均月薪约4万多台币。港铁有些区间票价跟北捷差不多,有些甚至更便宜。九龙塘~上水约27公里,12港币(43台币),相同里程北捷约55~60元。九龙塘~红磡4公里,4港币(14台币),相同里程北捷20元。九龙塘~蓝田8公里,10港币(35台币),相同里程北捷30元。更正:九龙塘~上水25公里,12港币(43台币),相同里程北捷55元香港月薪中位数约1.9万港币(接近7万台币)。新加坡地铁票价10多台币~50多台币不等(成人持卡)。新加坡人平均月薪5700多新币(接近12万台币)。https://imgur.com/R0UO3JG.jpg 上海市平均月薪约1.1万人民(约4.8万台币)首尔地铁10公里以内约30台币,31~35公里约40多台币,相同里程北捷65元。首尔平均月薪200多万韩币(约5~6万台币)。
作者: rubbut (月巴虫圭不灭定律)   2021-11-23 20:03:00
支持涨价!水电人事成本物价都在涨,没道理票价不能涨!而且之前都一直8折让利了。票价不涨,没盈余可以更新硬件设备,连员工也难调薪,像台铁那样恶性循环绝对没比较好!鸡腿便当25年涨多少钱了?为何票价不能涨?
作者: ek252 (earth k)   2021-11-23 20:55:00
低薪国,票价比某些高薪国的还要贵,还有人支持涨价,笑炸~难怪大众运输使用落后,满街的汽机车北捷票价一开始就订很高,然后被骂翻之后降了一点,但还是贵,这种手法过了20几年没涨价,有人还满怀感恩都没涨价XD台铁的亏损也只是假象,台铁保障员工的福利薪资所以台铁有很高的成本支出来自员工,台铁收入受到票价冻涨影响,换个角度说也只是政府用补贴台铁的方式来减轻搭台铁的乘客的负担,这跟补贴公共汽车免费里程或补贴捷运转乘公共汽车优惠没两样。
作者: rubbut (月巴虫圭不灭定律)   2021-11-24 15:16:00
保障台铁员工薪资?讲的好像铁道薪资很高一样?日夜休的班还有一个月住外县市几天的工作你去做做看啊!跟国外比台湾铁道薪资跟工作环境遍差!铁道薪资如果好每年为何都招考不满一堆离职的?
作者: ek252 (earth k)   2021-11-24 15:30:00
现职薪水跟退休金奖金那些确实不差啊,不然去比照捷运员工我也没意见。https://reurl.cc/Q6k6lq而且台铁还有公益性质的小站也增加很多营运成本
作者: mons0330 (Monster)   2021-11-24 18:00:00
应鼓励民众搭乘大众运输,不支持涨价,应该提高私人运具成本,让这些人来搭捷运才是
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2021-11-24 18:00:00
有人跟惯老板的心态有什么两样? 那老板给你22k也要感恩戴德的接受 不准去抗议喔 不是往上提升 居然是比烂私人运具当然该打压 缩减车道 增加停车费 收高架道路
作者: mons0330 (Monster)   2021-11-24 18:01:00
涨价反而只会逼人去骑机车,然后让交通更乱
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2021-11-24 18:01:00
使用费等等跟捷运票价并不冲突
作者: star951357 (TheRealJimmy)   2021-11-24 20:53:00
北捷已经很便宜了涨票价可能变相刺激私有运具使用率
作者: s910612 (cu)   2021-11-24 22:11:00
涨啊 一堆废物暴民吵三小
作者: jmt1259 (船桨)   2021-11-24 23:44:00
台铁才该涨价
作者: jimmykuo123 (安安~住哪~几岁~给亏嘛XD)   2021-11-25 10:26:00
笑死人如果涨价不合理那25年前核定的票价不就是暴利?内文就讲了 议会不准编预算让北捷增加业外收入又不涨票价 所以是要让北捷跟台铁一样继续撑 亏死也无所谓?
作者: victtgg (ttgg)   2021-11-25 11:11:00
是暴利啊!中山/台北车站~淡水原始票价80元,换算每公里约3.7元。跟2007年通车的台湾高铁每公里4.009元都快差不多基本票价5公里以内20元,换算每公里至少也4元以上。台湾高铁的票价费率说错,2007年3.655元/公里。2009年调整为3.875元/公里。2013年调整为4.009元/公里。2017年调整为4.134元/公里。现行台湾高铁票价费率4.009元/公里。
作者: ek252 (earth k)   2021-11-25 11:36:00
笑死人 又换另一个来跳针什么亏死也无所谓。都不爬推文的吗?台铁已经解释过了,大部份收入花在人事薪资跟退休金就所剩无几,又要养一堆冷门路线跟公益小站,还要维持票价不涨才有今天的亏损假象。北捷更不用说,根本就是真赚钱。帐面搞成亏损而已。联开几百亿的收益政府收去,本来就应该拿来补贴回北捷。捷运带动相关不动产、商业观光的税收收益也是政府收去。本来就应该拿来补贴回北捷。北捷每年的营运成本还要10几亿的转乘公共汽车优惠补贴->要补贴搭公共汽车优惠,政府不会自己出钱补贴?要北捷出?低薪国的票价比高薪国的票价便宜没多少甚至比某些高薪国的票价还贵,还有人支持涨价呢,真真世界奇观。
作者: jago (家狗)   2021-11-25 12:20:00
巴黎的T+TICKET单程票约50多台币,可以在1.5~2小时内转乘地铁、公共汽车、路面电车、RER(郊区快铁)。巴黎薪资约台北2~3倍巴黎的大众运输有超过一半的收入是来自政府补贴。巴黎的大众运输,票收占总收入的30%多,其余收入有来自向企业课征的交通税、地方政府的地方税、中央政府的补助。大巴黎区以外的大众运输收入比例:交通税47%、票收23%,地方政府税收18%、国家补助4%,剩余其他。大巴黎地区大众运输收入比例:企业课征的交通税42%、票收30%中央与地方补贴合计28%。再观双北市的预算,社会福利支出双北一个年度合计约600亿台币...
作者: jimmykuo123 (安安~住哪~几岁~给亏嘛XD)   2021-11-25 16:26:00
不要笑死人了好吗?那北捷可以废掉效益差的站吗?还是北捷可以尽量压榨员工不要员工福利捷运票价机捷的时候早就讨论过一遍了特别举几个便宜
作者: ek252 (earth k)   2021-11-25 17:16:00
笑死人 北捷才几个运量低的小站 跟台铁比? XX比牛腿北捷可以比照台铁员工的薪资跟退休金看看捷运票价机捷的时候早就讨论过一遍了特别举几个便宜??这句中文有谁看的懂可以帮忙翻译一下吗?
作者: edos (DOS)   2021-11-25 17:29:00
疫情前2019年,台铁车站日运量,1万人以上28个(11.7%)。5000~1万人21个(8.7%)。1000~5000人82个(34.3%)。低于1000人100个(41.8%)。台北捷运车站日运量,低于1万人9个(8.3%)。内湾线、六家线、纵贯海线、集集线、沙仑线、平溪线、深澳线、南回线,对台铁而言都是入不敷出的路线。严格说来台东线也是入不敷出。(疫情前2019年 北捷只有一站万芳社区站运量低于5000人,但也接近5000人。4700~4800多人)
作者: aaronbest (心情悸动Aaron)   2021-11-26 02:52:00
chicagoboy柯下台 然后换个很会拿子孙的税金的洒敬老金固票 停车不收钱让大家占用停车位的市长最棒了 是不是呢? 颗颗
作者: ReyYJR (changingshadows)   2021-11-26 13:36:00
只要台湾人民继续接受炒房 北捷TOD 就绝对不会亏
作者: ciswww (Farewell)   2021-11-26 21:42:00
会不会亏要看TOD的交易条件怎么谈
作者: mybfgf (我的男女友)   2021-11-27 13:19:00
台铁、北捷涨价??脑子那么单纯怎么当商人....涨价除非运量维持不变或增加,否则涨价势必造成某些人不搭了,运量减少总收入可能小增,可能持平,最糟的情况是减少。
作者: handsome8888 (星云)   2021-11-27 15:00:00
还敢涨价啊…纯嘘槟榔
作者: jimmie1120 (心中小雨)   2021-11-28 12:43:00
亏50亿还敢发绩效奖金
作者: a47929 (小小龙)   2021-12-02 01:28:00
看新闻内容就知道柯p没说要涨了@@

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