Re: [闲聊] 机场捷运用来通勤不一定比较省时

楼主: slave75   2017-12-22 17:34:31
: 没有看过相关规划书,单纯以使用者的角度来说,我觉得机捷跟台北捷运这 2 个系统
: 没有整合的很好。
嘘 *******: 被惯坏了
因为我想对事不对人,所以 ID 码掉了,此外我对嘘文也没什么意见。
回自己文是因为看到这个回文,所以想分享一个观点。
今天捷运是公共运输 (public transportation) ,然后在台湾,捷运是
公共建设,所以我认为,捷运的服务对象应该是
“所有人”
,这个所有人包括健康跟不健康的人,台湾好像在很多公共建设从设计开始
就没有把行动不便的人考虑进去。可能也是因为大部份的设计者是健康的人吧(?)
回到本来的转乘问题吧,如果连正常人都觉得这个设计不好用了,我认为
行动不便人士不会觉得好用到那里去。我自己是好手好脚,在A1转乘顶多就是觉得
麻烦。但今天如果换成一个坐轮椅的使用者呢?盲人呢?
那撇除行动不便的,在高龄化的台湾,那些撑拐杖的老人呢?
另外还有推婴儿车的父母,当初的设计有把这些使用者考虑进去吗?
那当初有考虑这些使用者,还会出现目前的方案吗?
大家可以想一下
(在台湾公共工程好像通常都不是纯粹的专业设计问题,蛮常有外部因素要考量的?)
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-22 17:40:00
你希望A1设在其他位置吗? 还是...?
作者: chewie (北极熊)   2017-12-22 17:47:00
跟其他各国比一下就知道A1已经不错了 你说的老人.婴儿车.
作者: kimchimars (kimchimars)   2017-12-22 17:47:00
A1的无障碍动线还ok吧? 具体来说您觉得哪边不够好?
作者: chewie (北极熊)   2017-12-22 17:48:00
带行李的旅客等 A1除了距离稍远 一路上已经算平顺了...
作者: kimchimars (kimchimars)   2017-12-22 17:48:00
转乘通道是笔直的,电梯出口也不会太远
楼主: slave75   2017-12-22 17:49:00
我不是专业的,只是想点出那个推文简化了很多问题。
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-22 17:57:00
你不是专业的所以不知道北车底下塞了多少东西你提出的质疑不是没有道理,但在服务所谓的"所有人"之前应该要先找到地方盖至于设站位置在机捷通车之前版上有详尽的讨论过可查看看
作者: saikyoci (saikyoci)   2017-12-22 17:59:00
真的是'正常人'觉得是设计不佳吗?你知道淡水新店线恢复真的是'正常人'觉得是设计不佳吗?你知道淡水新店线恢复正常路线行驶时,又有多少'正常人'在那痛批不便觉得您更该去检视桃捷的指标,时刻表,清洁等问题
作者: babybearyu (兽医宝贝熊)   2017-12-22 18:03:00
A1拉行李一路到北门很好拉呀@@台湾车站内的无障碍设施不会输日本啦
作者: Cascadia (N/A)   2017-12-22 18:05:00
大众运输该让"所有人"都能公平的利用没错不过A1是技术上真的有问题吧
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-22 18:06:00
从东京站总武线月台换东海道新干线,那才叫不便
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-22 18:17:00
桃捷不够好是共识,但你提的问题真的不是问题........
作者: chewie (北极熊)   2017-12-22 18:17:00
这比较是建设年代差异与空间与硬件限制的问题 羽田没法一这比较是建设年代差异与空间与硬件限制问题 羽田没法一车
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-22 18:18:00
应该说就算你提的问题是问题好了,在多少问题下这个问题反而是其次?就如上面有些人讲的你得先找到地方盖。
作者: chewie (北极熊)   2017-12-22 18:18:00
直达东京车站 关西无法直达大阪...只能在既有都市空间里解决新旧路线衔接问题 台北做的已经不错了
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-22 18:19:00
是说关西直达大阪好像有要解决了,但我觉得关西能直达新大阪反而比较好用就是了机捷比起台北站的位置不够好我觉得没办法更深入台北东边才是比较遗憾的。
作者: chewie (北极熊)   2017-12-22 18:20:00
对啊 但类似机会可遇不可求 不是天天都在大规模都市重划开发的XD
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-22 18:23:00
话说真的利用过其他国家的设备才知道这些真的是不得已的.......第一次去大阪走地下铁难波转乘南海难波的震撼至今还是很难忘。
作者: hinajian (☆小雏☆)   2017-12-22 18:27:00
如果slave75的重点只是在那个位置转乘不好那其实不需要把残障老人拖进来让议题分散不过假设说机捷拉到离北捷的月台很近很方便转乘那就表示这两股人潮更容易撞在一起 让非转乘的人也遭殃
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-22 18:50:00
分享: 看看BMTC把大厅层人流切得多细http://cis.pixnet.net/album/photo/158988035
作者: Metro123Star (MtSt)   2017-12-22 20:14:00
京叶线东京站表示:
作者: spiritman (偏要用一卡通<3)   2017-12-22 20:30:00
可是NEX也不是走京叶线呀
作者: windty (风)   2017-12-23 00:34:00
你去过东京地铁转乘 就会觉得台湾转乘好多了 东京的要走更久人多 而且很多是只有楼梯的 台北设计算好了
作者: wcc960 (keep walking...)   2017-12-23 01:41:00
京叶线东京站本来是要给成田新干线用的 XD
作者: nadoka (小那 娜豆卡)   2017-12-23 07:32:00
A1真的算还好了 当初有人提出 我实际走一遍除了远了一点以外一路上其实上上下下算不多了在东京转乘更多更久而且超多楼梯+1NEX京城上野走到上野也是不算近了 还有没电扶梯的楼梯
作者: SCANIA168 (日月同蚀)   2017-12-23 09:11:00
没有空间弄,就算有钱又怎样?说别人简化很多问题,结果你自己也半斤八两设计不好用是不是只有距离长而已?你要讲出来啊
作者: SHR4587 (SHR4587)   2017-12-23 10:15:00
嘛大概是台湾第一次出现这种长距离转乘吧,环状线板桥站通车后应该又是一个新挑战
作者: asakura4 (老子)   2017-12-23 10:51:00
你这逻辑就是捷运出入口没有在我家巷口就是不方便的概念
作者: larryhouse (larry)   2017-12-23 12:09:00
版主没有出过国吧?
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-23 12:28:00
这算射后不理吗?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2017-12-23 14:04:00
讲板主还以为是讲我QQ
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-12-23 14:58:00
因为很多人在mobile01或其他平台发文,久了“楼主”、“版主”就变成习惯称呼,但这里要叫“原po”
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 00:49:00
我觉得版主说的很好阿!烂就是烂,还需要出国比较一次来证明代表不够烂?只要有人批评台湾的捷运,就会有人跳出来说日本...真的很好笑!日本的地铁做的就是比我们烂,为何整天拿个烂东西出来和自己比,究竟是什么样的心态呢?你知我知 呵呵呵
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-24 01:22:00
那楼上觉得设站位置有其他解吗?
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 01:38:00
要就北门转,不然就保留当初西门转。现在这位置,转北门不方便,转北车不方便,没电动步道,然后双子星也玩不起来...花了二十多年弄了条不怎样的机捷
作者: howard60046 (废土)   2017-12-24 04:14:00
干话都你在说 拉到北门西门你确定不会有人该说为什么不干脆拉到北车?
作者: ciswww (Farewell)   2017-12-24 04:32:00
先说好啊,机场捷运车站是可以设在台北车站的,而且还比现在的车站更近,只是这样两栋摩天楼的容积奖励就没了
作者: ediondo (永)   2017-12-24 08:41:00
只好再嘘
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 11:35:00
就是接不到台北车站,所以只好换接北门或西门呀!现在站设在这,只是想接双子星比较潮吧?但却潮不起来整个失败
作者: kimchimars (kimchimars)   2017-12-24 12:07:00
现在这位子接台铁倒是颇方便,不觉得有到烂的程度
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-24 12:11:00
北门会更悲剧吧转台高铁跟蓝红线都不方便 西门要盖哪?
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 14:04:00
机捷最初的规划是要盖在西门的要搭高铁的人会去青埔搭,不会笨到跑来北车搭
作者: Stan6003 (巨猩)   2017-12-24 14:16:00
你的当初是长生机捷的胶轮中运量系统,规格比较像文湖线
作者: blinblinboy (blink boy)   2017-12-24 14:23:00
是胶轮中运量 所以呢?
作者: canandmap (地图上的流浪者)   2017-12-25 14:45:00
楼上请举出可以在台北车站腹地内塞下机捷车站的解法要搭高铁的人会去青埔搭?? 青埔何德何能接收大台北地区的旅次?有做过初步的旅次分析吗?你所希望的会不会太过理想化而没有顾及现实面??

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