Re: [新闻] 台中/胡志强:我连任一定盖捷运

楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 21:18:20
: 推 krishuang: 台中市长胡志强 10/16 10:28
: → krishuang: 14届2001/12/20-2005/12/20 10/16 10:28
: → krishuang: 15届2005/12/20-2010/12/25 10/16 10:28
: → krishuang: 1届2010/12/25-2014/12/25 10/16 10:28
: → krishuang: 台中王任期间,高捷都通车了 10/16 10:28
: → krishuang: 连旧台中市都孵不出来,何必拉旧台中县下水 10/16 10:29
: 推 krishuang: 我没说台中王不能选啊! 10/16 10:31
: → krishuang: 可是旧高雄市都可以孵出两条有到旧高雄县的捷运耶 10/16 10:31
: → krishuang: 小夫、花妈好无能喔! 10/16 10:31
看来有人不知道台中市以前预算到底有多少
而旧高雄市某8年平均预算: 200亿
以前台中分到的预算穷到快被鬼抓走 (中央还说你不够穷 先给别人)
别跟我说什么省府在罩他...一年预算差10倍 现金比较实在啦!
台中: 我想盖捷运
中央: 什么? 说大声一点
台中: 我想盖捷运
中央: 好, 高雄出286亿 你要出多少?
台中: 跟你286亿, 全梭了
中央: 可是你只有带28亿 要分10年不吃不喝还吗
http://www.nta.gov.tw/web/AnnA/uptAnnA.aspx?c0=87&p0=827
中央普通统筹分配税款分配金额表 (单位:M)
年度别 95 96 97 98 99 100 这是3年前
台北市 56,998 60,802 41,929 35,727 38,375 34,106 这是3年前
高雄市 21,657 22,856 12,383 10,625 11,823 23,916 很重要所以说2次
台北县 10,097 10,378 32,738 27,548 29,719 18,793
桃园县 5,523 5,453 6,247 5,878 6,759 10,773
台中市 2,923 3,034 3,334 2,453 2,932 18,793
台南市 3,036 2,962 3,255 2,793 3,330 15,684
基隆市 2,540 2,746 2,991 2,486 2,781
参考一下...以前台中统筹分配款跟基隆台南新竹差不多...就是省辖市等级
讲难听一点 人口大县桃园台中彰化台南高雄预算都比他多2,3倍
曾几何时 台中已经变成15年前就能够跟出得起200亿了........
作者: Dissipate (云消雾散)   2014-10-16 21:22:00
某菊还在拚命喊穷 偏偏很多人信
作者: kutkin ( )   2014-10-16 21:24:00
省辖市也不用负担省级的人事费用。
作者: ButterChang (奶油~)   2014-10-16 21:26:00
一切都是$$的问题
作者: kutkin ( )   2014-10-16 21:26:00
相对的 建设负担的自付额也会不一样而且根本就是可行性评估到今年才生出来在此之前并不会碰到分摊200亿的问题桃园县的机场捷运中坜延伸段 就全部中央出台中市可能无法出200亿,但问题是之前他有把计画写出来吗你把计画写出来再来谈谁出多少,如果中央不出摸摸鼻子
作者: mkiWang (mkiWang)   2014-10-16 21:47:00
原来省辖市预算那么少喔.....难怪大家都要升格
作者: kutkin ( )   2014-10-16 21:57:00
直辖市的责任跟省辖市不同,不然彰化为什么可以做中捷绿线的可行性评估呢?mooto的想法是你认为地方负担额是固定的但我认为地方自付额并非固定
作者: Dissipate (云消雾散)   2014-10-16 21:58:00
可行性评估不是就是个程序而已 通常早就乔好了
作者: kutkin ( )   2014-10-16 21:59:00
省辖市预算少 但是要扛的责任也小 省级的钱现在都变国家出。所以赖清德整天在那边抱怨升格后反而变穷http://www.wealth.com.tw/index2.aspx?f=201&id=2790http://news.ltn.com.tw/news/life/paper/575010 高中问题
作者: omoi1988 (noth)   2014-10-16 22:10:00
笑死 台中年缴300亿税也想呛缴2000亿的高难
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-16 22:12:00
补一下,就是台中想举债,也不能学高雄那样举债,因为上限不同...
作者: omoi1988 (noth)   2014-10-16 22:13:00
省辖缴税程度爽用国家级图书馆体育馆高速公路网高速公路网爱盖那么多再报怨塞车没捷运没预算
作者: kutkin ( )   2014-10-16 22:17:00
对高雄台中来说一样是负担变重 两边都要吃旧县区1988说的是国中图
作者: omoi1988 (noth)   2014-10-16 22:19:00
不敢承认事实只好把人家给的资源当垃圾惹
作者: kutkin ( )   2014-10-16 22:20:00
以前省府在中兴新村 但真正的省府在台中现在是赖皮 这个不收那个不收 照规矩来都收的话财政是比以前还差例如上面提到的高中就是一个例子这些学校在地方,但省府精简后教育部出现在变直辖市 照理说直辖市应该自己负担了 但中南高都不想收 这就是赖皮才会觉得钱变多而且面积变大,反而不好做。你不能因为县区密度低服务就比较差 至少不能差太多以前省府/国家包办的业务 现在你也要扛了这不是你想的 台中直辖市>台中市+台中县你说省府盖的品质差,他还是个东西,总比没有好。现在是收的多花的也多 有没有比较多可用的 不清楚毕竟这要看部门别乡公所是连建筑都没有可能就借用某活动中心的一层楼这样精武分馆为地上10层、地下1层建筑,占地1,893坪
作者: TaiwanXDman (XD...)   2014-10-16 22:33:00
96-97年发生啥事 为啥北高都大减 北县大增?
作者: kutkin ( )   2014-10-16 22:33:00
他只是丑,但是乡公所的图书馆没有盖这种规模96~97就所谓的准直辖市呀因应台北县升格准直辖市,财政部拟减少北高二市之中央统筹
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 22:44:00
抱歉某古,芦竹乡立图书馆都比省图还棒!某古跟某a一样一直被打脸真的于心不忍
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-16 22:50:00
台中其实还好,扣掉和平区,人口分布的还算平均,南高就...
作者: aquarsx3 (长耳跳兔)   2014-10-16 22:55:00
既然台中每年预算都那么少 那老胡从93年开始每年都喊捷运要动工是在???
作者: Lsamia (samia)   2014-10-16 22:56:00
因为捷运绿线先核定下来了
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:11:00
结果核下来的钱还不够还追加预算,又拖了一阵子!一堆人认为盖捷运的钱就像提款机一样按按就出来,
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:12:00
地方收入不是只有分配款。
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:12:00
让我很想跟他一起存一样的银行!
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:19:00
省府的那条台63 连规格都"未达快速道路标准" 科博馆旁边漂亮的植物园也是精省后市府委托兴建 省府品质实在科科请直接忽略台中绿线 那是配合高铁半买半相送 虽然比六家线
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:23:00
kuma你说到重点了,土开,问题是台湾大道市区段
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:23:00
沙仑线高级 但是当初要地下化也要不到
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:24:00
去那找地开发?
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:24:00
台中唯一值得说嘴的的确是公路网 中央出很多钱(不是省政府)
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:25:00
找有办法土开的路线来盖。你看机场线就是条土开线
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:25:00
台湾大道要过东海之后才有土地,不过不会有人想投资那
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:25:00
国道三(中二高), 台74, 国四, 跟未来的丰潭跟丰势段
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:27:00
kuma大应该说的是绿线吧
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:27:00
而且讲得好像外县市都不会通过中部造成雍塞一样
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:28:00
为了盖捷运优先级颠倒,这样有解决交通问题?
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:29:00
我讲的不是针对台中或哪里,而是一个趋势。政府没钱了,所以路线以挖钱为优先。
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:31:00
总之, 就是钱 什么选举支票 可行性评估都是骗人的
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:32:00
捷运不只是交通工具,还是土开神器,顺便把地方政府,议会,各机关迁过去,周围重划变成印钞机
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:32:00
没有钱, 总统也不敢说要盖捷运, 你看新北的捷运也是变有钱
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:36:00
没钱喊的再漂亮也是选举空头支票。
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:36:00
台中不是高雄路够宽又直,而且东西向只能靠台湾大道
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:37:00
朱立伦一上任就喊出繁星13, 也就是同时推动13个土开案
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:37:00
不先解决,以后会更难解决!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:38:00
讲白话就是先开动印钞机,过几年才有钱三环三线
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:39:00
另外土开也是会被婊的,完美包装却空无一物!
作者: shun01 (老胡做13年,青沼瞬活14年)   2014-10-16 23:39:00
也许橘线会比蓝线早动工?
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:40:00
土地开发案要有人潮进驻,否则就是盖一堆没人住的房子
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:41:00
朱朱伦如果不是新北升格哪有办法嘴 市府债务一千亿凭以前的预算光是要还债可能跟胡一样做13年也还不完
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:43:00
凭以前的预算也不会搞现在这么大阿,量力而为但大方向是一样的,以轨道计划当工具,从土地弄钱。不这么做很难过中央那一关了。因为中央也缺钱
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-16 23:47:00
讲难听一点 如果不是这几年林三淡等炒起来 这开发有价吗房地产如果又下去怎么办 新北不是香港也不是台北
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:51:00
下去就下去,你看市长有在怕吗三环三线后面的很可能盖不完,但是做了再说。不可能怕空头所以不做,等空头来再停掉后面的计划。
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-16 23:54:00
台北市没在怕,新北市很怕!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-16 23:55:00
林口淡水都空头过,熬过去又继续开发。看不出有在怕
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-17 00:00:00
林口淡海又要空头了你知道嘛?淡海新市镇影城喊停林口因为气候问题还是成长有限!只有三峡比较像有在动新北市目前把重心放在副都心还有江子翠河岸
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 00:05:00
什么远见,需求,都是假的,要有钱才能盖。没需求就制造需求。为什么淡海1万人口要轻轨?因为后面有淡海二期=大量的钱。你管它淡海人口多少,很重要吗?
作者: coon182 (微笑小空空♥)   2014-10-17 00:07:00
私心希望机场捷运林口支线能赶快盖...比起淡海新市镇,机捷走边边根本服务不了旧市区不过现在似乎是公共汽车当道
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 00:12:00
严格说来淡海不是市府在赚,是中央新市镇基金,不过意思一样,轻轨的资金大量来自该基金
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-17 00:16:00
所以淡海梦很快就破灭了!
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 00:21:00
管他灭不灭,不是讨论淡海前途,而是钱和轨道建设没花招弄钱就是总统牵你的手喊捷运必盖也没用。
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-17 00:54:00
那台中去那土开生捷运呢?
作者: AdPiG ( )   2014-10-17 00:56:00
说一定的一定就是开空头支票 老胡阿...
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-17 01:05:00
台中正捷运旁(蓝绿线)就是七期,八期,单元一. 至于其他重划区, 我比较熟的就是11期跟14期...非常非常大片的重划区...应该有比松山机场还大. 更不用说还有一堆民间自办的.
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:07:00
台中有没有把土开的钱拿来成立轨道基金?
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-17 01:09:00
然后还有旧水湳机场...光是旧台中市地皮就开发不完了
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:10:00
水湳那块超大....
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-17 01:10:00
现在都先还债了...打算把继承台中县的债先还掉一些
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:12:00
地不可能没有,问题是怎么包装它。让它感觉有未来。能土开的地大都不会是在正市中心。包装很重要。
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-10-17 01:12:00
水湳都更获利只能用在水湳,例如台湾塔跟会展中心七期是用在市政府跟市议会吧
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-17 01:13:00
这就是台中有利的地方 他很多地就在市中心 不如说 他把市中
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-10-17 01:14:00
没办法挪别地方用,缴回国库中央不反对就是
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-17 01:14:00
心搬到空地旁边,可以看七期以后的位置http://goo.gl/HIRcsJ这我就不知道了, 以前胡讲过, 他要卖掉水湳赚1千亿. 然后盖
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:16:00
如果没办法把土开收入灌到轨道基金或车站绑联开,要搞捷运似乎有点难,自偿要求越来越严。
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-17 01:17:00
东西花掉400亿, 剩下600亿还债. 那块地真有这么贵吗?
作者: aircraft0831 (Akira)   2014-10-17 01:21:00
市中心往西发展是趋势,太平大里中区建筑密度....地段来说中山医跟文心路周边会是未来市中心吧乌日副都心...看到新完工抽水站也被淹就没搞头了
作者: kutkin ( )   2014-10-17 01:41:00
mooto大拿72年盖的省图说他盖的很差但基本上现在新盖的当然都会比72年那个时代的好
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 01:52:00
市中心会一直移动,搞新的也好,旧的要改进是事倍功半,砍掉重练往往更有效率
楼主: mooto (退出会比较好, 就退出)   2014-10-17 02:22:00
破旧就是破旧 还敢提他盖了40年 怎么40年的建筑物也可以被说成是爽用国家级图书馆!!! 你说这对吗
作者: erectus (直立人)   2014-10-17 03:04:00
旧省图丑归丑,功能跟馆藏还是海放台中县市的乡镇市区图
作者: kutkin ( )   2014-10-17 03:36:00
破旧是30年后你觉得他破 可是请问 图书馆到底是看建筑还是你看里面的书呢?
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-17 05:39:00
抱歉喔,人要衣装佛要精装,就像在台北市区你会觉得在国家图书馆看书的fu还是胜过北市图!不要光看馆藏门面也非常重要!
作者: sun8 (popo)   2014-10-17 11:14:00
没经费就不要乱开支票啊... 澎湖县长也来开捷运支票如何
作者: seeback (当兵是国家大事)   2014-10-17 11:30:00
科博馆是中央政府盖的,纠正一下,其实省图的馆藏非常棒
作者: kutkin ( )   2014-10-17 11:36:00
国家图书馆门面没有特别好呀。
作者: matsui725 (猪老大)   2014-10-17 11:47:00
身为新北市民,看到100年预算就快掉泪了,人口最多却..
作者: kuma660224 (kuma660224)   2014-10-17 12:49:00
所以朱才化身土开大王阿,一上任就搞狂土开。要不然近400万人口,算人均预算....
作者: omoi1988 (noth)   2014-10-17 19:55:00
科科 吃水果砍树头烂就拆掉阿 中央还可省一笔勒
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-17 22:36:00
国家图书馆馆门面没比较好?又在自我幻想了!
作者: shirokii (乌龙白)   2014-10-20 14:59:00
图书馆的重点在门面吗?
作者: nick0605 (两津勘吉)   2014-10-21 11:06:00
图书馆若连门面都没有 就不会吸引人进去阅读了好吗

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com