Re: [外电] 上诉法院裁定洋基必须公开偷暗号信件

楼主: rucwmj273b (噜克我麻吉)   2022-04-27 10:30:18
为了方便自己理解,整理一下时间轴
2001
- 备忘录: 比赛中禁止使用电子设备
2014
- 开放重播辅助判决: 各队分别建立重播室
2015-2016
- 洋基开始使用重播室破解暗号序列,利用休息室电话传递给休息区,再打暗号给二垒跑
者,二垒跑者观察捕手暗号后再打暗号传递给打者。
- 红袜(不确定何时开始)也有做类似的事情,从重播室到休息室的传递路径改成apple
watch,再透过二垒跑者偷暗号给打者。
2017
- 太空人使用中外野摄影机破解暗号,并在休息室架设萤幕,直接使用即时影像(而不是
跑者)偷暗号,在每一球捕手打完暗号后透过敲击垃圾桶传递下一球的球种给场上打者,
几乎每一球都偷、即便垒上无人时也照偷不误。
2017下半季
- 洋基指控红袜使用电子设备偷暗号(指的应该是apple watch),红袜反指控洋基利用Y
ES电视台的中外野摄影机偷暗号,但后来被官方调查说没有这件事。
- 因两队互相指控,官方发现两队都曾经或正在使用重播室破解暗号,但也发现洋基在被
没被要求下就已经停止这样的行为(个人猜想:是不是洋基想要检举红袜之前先自己停止
作弊?)
2017年9月
- 洋基红袜经调查后被罚钱,官方正式告知各队日后若再有电子设备窃取暗号的行为,将
带来更严重的惩处。
2017季后赛
- 即便官方重申禁止使用电子设备偷暗号,太空人的偷暗号行为仍然持续,到季后赛也在
使用,最后拿到世界冠军,但都没被指控或揭露。
2018
- 红袜重播室主管J.T. Watkins继续在比赛中破解暗号,并偷偷修改暗号表在比赛中拿给
球员,帮助二垒跑者偷暗号。同年度红袜拿到世界大赛冠军。
2019季前
- 官方公布新的电子设备使用规范,并宣布若违反可能会处罚选秀权或国际球员签约金额
度。内容包括:
1. 球赛直播内容仅能提供给重播室工作人员,牛棚或其他地方的萤幕转播将迟延八秒钟

2. 禁止在球员休息室或走道上设置电视萤幕;
3. 将派人监督重播室,避免他们将球场上的即时讯息传递给休息室的教练或球员。
2019季后
- 太鼓达人事件爆发,太空人在2017季赛跟季后赛的作弊行为被揭露。太空人被罚500万
镁,没收2020跟2021的前两轮选秀权,总管Jeff Luhnow跟总教练AJ Hinch因未能阻止底
下球员及教练偷暗号而被禁赛一年,2017太空人板凳教练、2018后红袜总教练Alex Cora
被认为是偷暗号主谋也被停职一年,2017太空人球员Carlos Beltran刚拿到的大都会总教
练职缺也告吹。
2020年初
- 官方调查后证实红袜在2018年也有违法偷暗号,重播室主管J.T. Watkins被官方停职一
年,并没收红袜队2020年第二轮选秀权。
———
seek大在回文中把三队的偷暗号行为分成破解+传递两部分,但我认为可以拆解成四个部
分:破解暗号序列、将暗号序列传递到场上、偷暗号、传递给打者
先讨论作弊行为的部分。破解暗号序列其实每队都有在做,赛前就会制作暗号表发给球员
,以便跑者上到二垒时可以伺机偷暗号;但当然各队的暗号也会即时变化,赛前准备的暗
号表不一定准。洋基跟红袜违规的地方就是在这边:把即时破解的暗号序列在比赛中违规
传递给休息区,再经由传统途径让二垒跑者去偷、传给打者,差别只在休息室电话或appl
e watch而已,本质上是一样的行为。
太空人除了利用重播室即时破解暗号外,还额外架设中外野摄影机,并把整个“偷暗号”
的行为带到全新高度:直接在休息区架设萤幕即时传播捕手的暗号,透过敲击垃圾桶传递
给打者,且在官方重新警告各队后也没有停止。也因此,官方认定中太空人的作弊行为是
远远超出红袜洋基的,也给予了史无前例的处罚。
至于红袜有被罚选秀权而洋基没有的关系应该是在时间点的问题。个人认为作弊严重程度
洋基=红袜<<<<太空人,但红袜在2017年9月官方重申禁止使用电子设备偷暗号,并告知再
犯会有严重惩处后,2018年赛季还是继续违法将即时破解的暗号传递到场上,因此才会没
收选秀权。
以上
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:32:00
同意你的看法~
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:34:00
照你这篇所说也是红袜 > 洋基不是,光时间点就是问题了2017年9月官方重申禁止,2018年红袜继续偷,红袜=洋基的结论是怎么做出来的你顶多说2017年9月以前红袜=洋基,这还算合理,但那个
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:36:00
从法律看就很清楚阿,红袜是累犯当然比较重
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:36:00
时间很可能是红袜=洋基=其他很多球队,意义不是太大
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:38:00
charlie01那篇第二点整段你要不要再去看一次?
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:38:00
公平性伤害更大
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:39:00
我无意介入你们的争辩,但你要反驳人家好歹文章要看懂
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2022-04-27 10:39:00
各位先进一把年纪了 对这种事还这么有热忱
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:39:00
你是不是没搞清楚查理跟我的文都只是一种“观点”而已,并不是“事实”
作者: charlie01   2022-04-27 10:40:00
1.2018年是因为累犯 但2017年的差别就是方式啊 也可以用一样逻辑 如果依你们一直强调“本质”、“意义”都一
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:40:00
他的文我看了,并不代表他的论点有说服我,反之亦然
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:40:00
→ seekforever: 并不是像基迷说的是因为用什么方式传
作者: mecheers (米卡卡)   2022-04-27 10:40:00
重申不能用此方法之后还被罚的也就两队而已
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:41:00
你要坚持没被抓的都没在用或是都受到洋基影响才用的话
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:41:00
查理我已经多次回应了,判刑轻重跟行为本质没有绝对关连,这法律人应该都很清楚
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:42:00
那我也只能尊重
作者: appshjkli (猫肉球)   2022-04-27 10:42:00
红袜被追平就跑来MLB板吵架 好棒XD
作者: charlie01   2022-04-27 10:42:00
2.基袜在17年有被罚其他队没有 只是因为两队开了台面
作者: mecheers (米卡卡)   2022-04-27 10:42:00
规定都出来了还要继续偷,被抓被罚了还要牵拖~~
作者: charlie01   2022-04-27 10:43:00
互控的第一枪 今天的信件里说的很清楚 在15和16“并没有任何对洋基的指控”且在有任何正式指控或警告前 洋基就自己停止了这些手段 而红袜17年原本控的是外野摄影机 也查无任何实据 我觉得时间线及科技之外 联盟揭露的正式内容真的也不能忽略啦......
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:43:00
有几分证据说几分话啊,现在可知的就洋基红袜太空人
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:43:00
累犯被抓到了然后说其他人都一样啦我没有比较严重,只
作者: darlene917 (darlene)   2022-04-27 10:44:00
某人就故意来喇猪屎的啦!要被再见了气噗噗....
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:44:00
是我做了比较多次而且被警告了还继续做,真棒
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:44:00
不然不就跟洋基中外野摄影机一样,大家信者恒信
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:45:00
我是不知道累犯被抓到还能说没有比较严重的意义在哪
作者: appshjkli (猫肉球)   2022-04-27 10:45:00
就信仰
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:45:00
红袜被罚比较重这大家都知道阿,违规行为一样倒是很
作者: mecheers (米卡卡)   2022-04-27 10:45:00
官方都说没有了还信者恒信,自己用电子作弊不要牵拖别人
作者: darlene917 (darlene)   2022-04-27 10:45:00
你要袜迷说洋基没作弊??不要闹了啦!!
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:46:00
像这串推文好几位不就自己跳出来证明我的话XD
作者: mecheers (米卡卡)   2022-04-27 10:46:00
重申,公开禁止之后还被抓被罚的,也就那两队
作者: appshjkli (猫肉球)   2022-04-27 10:46:00
蓝鸟满垒啦 无人出局好棒
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:47:00
这样讲好了啦,你觉得残忍的杀一个人被判死刑比较重,还是杀两个人被判二十年比较重
作者: darlene917 (darlene)   2022-04-27 10:48:00
要炸锅了!!小心血管爆裂!! 让他发泄一下啦!!
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:48:00
有些观点觉得前者比较坏,有些观点觉得后者比较坏,就这样而已
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:48:00
所以你的意思是累犯的红袜被罚的程度比较低?
作者: mecheers (米卡卡)   2022-04-27 10:49:00
我觉得不要用Apple watch就好惹
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:49:00
笑死,今天不论次数跟判罚都是红袜比较多耶
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:49:00
我觉得讲的很清楚了耶,看不懂的话我可能没办法再解释得更清楚了
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2022-04-27 10:49:00
股市炸锅比较可怕
作者: spurs2120 (Fundamental)   2022-04-27 10:50:00
解释一下你的比喻是拿来比较什么啊,我资质驽钝看不懂
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:50:00
洋基跟太空人都没用applewatch啊,所以?
作者: appshjkli (猫肉球)   2022-04-27 10:50:00
为什么要企图说服一个一脸想抹o给别队的人呢Chapman吃K 凄惨
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:51:00
上面跟之前的文不就讲了,我觉得洋基开先例比较严重
作者: iambiaggi   2022-04-27 10:51:00
请板友推文讨论针对文章主题,感谢配合。
作者: darlene917 (darlene)   2022-04-27 10:51:00
好了啦!!自己都写要来吵架的不用装了!大家都很清楚了!
作者: mecheers (米卡卡)   2022-04-27 10:51:00
因为用Apple watch的作弊累犯还想牵拖阿
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:52:00
带头作弊的球队球迷讲话最大声,让人想针对我觉得也是十分正常啦
作者: dinos (守护神)   2022-04-27 10:52:00
如果休息区/牛棚电话是属于2001所说的电子设备.....那...
作者: mecheers (米卡卡)   2022-04-27 10:52:00
其实只有一个人在凹,我不应该开地图砲的,抱歉
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:53:00
不要混淆视听好吗,电子设备指的是重播室
作者: charlie01   2022-04-27 10:54:00
“洋基开先例”这指控是完完全全没有依据的从任何逻辑跟讯息来看都没有这个立论seek现在应该是有点情绪 不过这个真的不对
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 10:56:00
第一个被确认用电子设备偷暗号啦,这样可以吗除非你真的觉得违规使用休息室电话是在订便当XD
作者: nolander (自己国家自己救)   2022-04-27 10:58:00
行阿
作者: charlie01   2022-04-27 10:58:00
No 这跟你说的开先例是两回事开先例1.第一个做(完全没有依据)2.第一个被抓出来给大家看 这也不对因为基袜是同时被罚的 而且袜罚比较重
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:00:00
你去看棒球版abc的文啦,懒的讲了行为时间点明显就洋基早于红袜啊,你是连Drellich的文都没看哦
作者: dinos (守护神)   2022-04-27 11:01:00
联盟说过重播室破解暗号序列这不违规,违规的是加上即时传递
作者: erimow (Erimo)   2022-04-27 11:02:00
好了啦 装睡的叫不醒
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:02:00
所以洋基有没有即时传递?
作者: charlie01   2022-04-27 11:02:00
是你到现在彻底混乱了吧XD
作者: charlie01   2022-04-27 11:04:00
15.16年的时间点当然比17早 但是第一 仅只这样也不能证明洋基“开先例” 第二 你的指控是洋基做给各队跟所以你的意思是15.16洋基让红袜知道这些然后红袜完全
作者: SamFuld (山佛)   2022-04-27 11:04:00
简单说,基袜空都是作弊队,可耻。
作者: SamFuld (山佛)   2022-04-27 11:05:00
看到作弊队互咬就更好笑了,老师你看他啦
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:07:00
查理你自己看看你讲什么啦,不忍回你要是有去当律师,开庭应该天天被洗脸
作者: charlie01   2022-04-27 11:08:00
是这样吗?我觉得这是今天到现在最没争议的一条耶XD
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:08:00
"开先例" 按照字典就是首先开创某种作法依照目前可知的事实 就是洋基最早用重播室偷暗号
作者: charlie01   2022-04-27 11:09:00
而且我觉得以你先前的逻辑这个搞不清楚满不可思议的 一直打字好烦XD
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:09:00
后面哪队跟不跟或检不检举跟这件事一点关系都没有说真的就面对自己球队作弊有那么难吗 真的不懂耶
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-04-27 11:10:00
seek不干到底不罢休呢,加油!红袜今年烂成那样也只能找基迷吵架泄愤了XD
作者: charlie01   2022-04-27 11:10:00
...没有这个已知事实 目前已知事实是“在这三个有被翻出来的事件里,洋基队的事件时间点较另两队早”仅此而已
作者: Valter (V)   2022-04-27 11:11:00
好了啦 你好友abc也说了两者放在一起就是没实质证据
作者: fetoyeh (小叶)   2022-04-27 11:11:00
所以现在是被警告也没有停的 指责别人先做所以才被带坏?
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:12:00
你要不要直球对决阿 跳针对念法律的人没用啦洋基有没有用重播室破解暗号? 有没有传到场上?两者都有你跟人家说洋基没作弊只是违规不是文字游戏?
作者: charlie01   2022-04-27 11:13:00
这个讯息不能证明洋基是第一个做 也不能证明洋基做的时候其他队没做 更不能证明红袜和太空人肯定晚于洋基这两队只是“被指控的事比较晚 然后查到都证据确凿就直接开罚了”
作者: Valter (V)   2022-04-27 11:13:00
要法律的严谨性?那abc直接打脸你了,你确定要争这个吗XD
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:14:00
英文看不懂就算了 连中文都看不懂QQ
作者: charlie01   2022-04-27 11:14:00
所以你说“开先例”完全没根据 在另板还说“因为轻放才有后来更严重”更是胡扯
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:15:00
目前确认的时序就这样啊 你要推翻请问有什么证据?目前可知的讯息就是洋基第一个做啦
作者: charlie01   2022-04-27 11:15:00
怎么又跳去另一个地方所以开先例的问题在哪你知道了吗= =
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:16:00
这就是为什么Drellich的文章直接点名Beltran
作者: charlie01   2022-04-27 11:16:00
......
作者: dinos (守护神)   2022-04-27 11:16:00
联盟的裁决:洋基-没有违规偷暗号, 红袜-因违规偷暗号被罚
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:17:00
所以你到底要不要面对问题呢洋基有没有用重播室破解暗号? 有没有传到场上?两者都有的话你认为算不算作弊?All of them used technology in real time to steal
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-04-27 11:18:00
seek加油加油
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:18:00
signs" 这句你打算装瞎到什么时候阿
作者: dinos (守护神)   2022-04-27 11:18:00
联盟调查后认为"没有"
作者: Valter (V)   2022-04-27 11:19:00
所以以你所要求的法律的严谨性 洋基到底有没有证实作弊?
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:19:00
abc都分析给你看了还看不懂喔....
作者: Valter (V)   2022-04-27 11:20:00
我觉得有人可能看不懂那个标点符号的问号吧
作者: darlene917 (darlene)   2022-04-27 11:24:00
查理大!他现在摆明了就是用这边在发泄!你就饶了大家吧
作者: es9114ian (爆眼熠)   2022-04-27 11:26:00
人家红袜已经打得够烂了,放过他吧查理大
作者: charlie01   2022-04-27 11:32:00
我觉得...你的所谓直球对决 我的看法其实一直以来都说得很清楚啊 倒是你究竟是想主张1.大家都作弊尤其是洋基也作弊还是2.基袜都一样 关于1我认为在没有任何明确罚则、充满灰色地带的时代,我会谨慎使用这种强烈的字眼 但很多人会说就是 那也没关系 从来没要争这个 关于2我认为基袜很不一样 硬要说完全相同无法认同 原因不再赘述 好就这样吧......
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:36:00
我主张基迷不要无视洋基作弊啦 够清楚了吗
作者: tomsawyer (安安)   2022-04-27 11:36:00
用apple watch作弊性质一样?
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:37:00
别队爱怎么嘴都没差 开先例的嘴就不行 够清楚了吗
作者: charlie01   2022-04-27 11:37:00
那我就主张袜迷不要无视所有已公开讯息和来龙去脉硬要泼到大家一样脏才肯放下啊XD
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:38:00
你去跟Passan/Drellich/Rosenthal说啊还是你觉得他们三个都袜迷你一直无视多数报导跟评论都把洋基跟红袜并列才玄吧
作者: charlie01   2022-04-27 11:39:00
...
作者: wpd (??)   2022-04-27 11:40:00
看不太懂 洋基用重播室 跟 太空人用中外野摄影机 是因为
作者: abc12812   2022-04-27 11:40:00
为啥我一直被点名阿?
作者: abc12812   2022-04-27 11:41:00
其实我觉得炒偷暗号很无聊啦 这本来就是棒球的一部分吧被现在球迷污名化而已
作者: phenom42 (绝对★边缘)   2022-04-27 11:42:00
好耶 某队输球了所以有没有人要出来管一下啊?版面很乱耶要吵不会自己私底下吵一定要在版面上跳针吗
作者: Valter (V)   2022-04-27 11:42:00
有人一直想拿你的发言帮他背书啊
作者: dinos (守护神)   2022-04-27 11:43:00
开什么先例?用apple watch被罚违规偷暗号吗?
作者: seekforever (sadnessflower)   2022-04-27 11:44:00
难怪洋基球场一天到晚有人丢垃圾zzz
作者: dinos (守护神)   2022-04-27 11:46:00
太空人又不是因为用中外野摄影机破解暗号被罚
作者: ganlinlowsu (ganlinlowsu)   2022-04-27 11:49:00
我只知道太鼓人真的很敢 根本不管什么时候都在作弊还直接在休息室看 完全不演
作者: markelov (Mirkasym)   2022-04-27 12:11:00
有人已经胡言乱语到开地图砲了ww
作者: appshjkli (猫肉球)   2022-04-27 12:12:00
不要这样 Love And Peace大家要温和对待版友 XDDDDDDD
作者: Ka2mir   2022-04-27 12:29:00
一个事件各自解读护航自己球队或泼屎另一队都可以理解,现在连地图炮攻击对方迷没水准的言论都出来了.. 还蛮令人喷饭的XXDDD
作者: kenkenken31 (呆呆傻蛋)   2022-04-27 12:32:00
有各自理解很正常啊,看不出哪边真的有特别逻辑优越
作者: youngluke (luke)   2022-04-27 12:46:00
到底哪招 每次最后只剩地图砲能用是怎样
作者: polanco (polanco)   2022-04-27 12:58:00
https://i.imgur.com/TyUqLPz.jpg 看到袜迷嘴丢垃圾就想到这个
作者: gustavvv (他夫)   2022-04-27 13:18:00
推整理
作者: ten9di9 (??)   2022-04-27 13:39:00
结论洋基作弊全大联盟第三名
作者: wongwong123   2022-04-27 13:40:00
2017官方公告后 2018袜继续做 这严重程度就不同了啊
作者: darlene917 (darlene)   2022-04-27 14:30:00
洋基偷暗号(作弊)?大联盟1/30,红袜太空人故意作弊唯一
作者: tedandjolin (瀟湘)   2022-04-27 16:35:00
反正太空人最垃圾 但另外两个也是垃圾 只是好一点
作者: peishu85 (pei)   2022-04-27 17:56:00
推整理
作者: wsan (花火)   2022-04-27 17:59:00
这篇列出时间点很棒 但却未依时间点做出判定分野 有点可惜
作者: toyjoy (讨教)   2022-04-28 10:19:00
基能你不能
作者: will0822 (唷乎)   2022-04-28 13:22:00
我是蛮好奇为什么在遥远国度支持他国球队可以偏激成这样原因是什么, 在地球迷世仇就算了又不喜欢听别人讲, 又要在公开版面攻击对方
作者: zyic   2022-04-28 16:12:00
阿灾袜迷都长这样?我是不信啦
作者: themis1208 (ㄌㄈ)   2022-04-28 17:36:00
同感will大 看个球还要引战吵架 不累吗
作者: adonisXD (XD)   2022-04-30 20:42:00
笑死 想各打50大板结果被看穿黑基护袜补推

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