Re: [外电]Chapman to #Yankees

楼主: OberynMartel (Sand Snake)   2016-12-10 12:41:17
如同前两篇的推文表示,赢有很多种方式,
没有一定对的做法,但可以讨论出"相对合理"的做法,
我不清楚这签约是否老板授意,还是Cashman自己也认同的作法,
也不知道Cashman的打算如何,现在也只能从洋基现有的状况来讨论是否合理
版友推文里,我觉得只有pujos讲的比较有说服力,
我一样认为有小B的情况下,花大钱先补的Chapman比较不恰当
我能接受不同的看法,但支持签Chapman这一方版友的理由太薄弱了
从下面几个关键点来看整体队形跟签Chapman是否符合效益,
1. 2017洋基进季后赛机会很渺茫
我想这一点应该没有争议,如同上篇推文,洋基其实前两年老化很明显了,
15 16还能拼季后赛,只能说吉总调度跟现金人捡人真的很厉害,
但去年今年还能有一定战绩,感觉是已经把现有战力利用到极限了
2018年要拼的话,并不容易,农场那些人2018应该陆陆续续上来,
一两个有好表现可以期待,但照过去的经验,一半以上有可能bust或者
还需要一些时间才能贡献,毕竟那票货不是石瓦伯,Benintendi那种高成熟度的选手,
BOS在2011年左右农场就不差了,但也是屯到这2年才开始收成
如此一来,就必须在FA以及交易市场都大进补,
2018才有比较高的可能性进季后赛,这对一般的GM有难度,
但对超强的现金人来说嘛... 还能搞几次神交易我不知道,
是有机会,但也说不上可能性高吧
2. 这两年洋基队有那些洞? 主要的洞,农场里这两年有谁可以顶上来
野手方面
现有战力Sanchez,Didi跟Castro是少了点,但如果加上两年后农场那群上来接,
再靠FA补两三个进来就不错了
最大的问题在投手,分SP跟RP来讲
投手方面
CC,Eovaldi,Pineda,田中(8成会跳脱)全在2018年进FA,
如此一来2017年打完, SP几乎全部空了,田中将大如果跳脱,洋基应该是会签回来,
但Severino能不能顶上SP? 现在看起来是有点不妙,如此一来,SP还有4个位置要补
农场里J. Sheffield,J. Kaprielian还有交易搞来的那两三个是还不错,
但跟那几个野手新秀比差了些,而且照Top 50~100的投手新秀养成率来看,
5个就有4个鸟掉,就算Babe Ruth显灵,这些投手站上大联盟,
一号摆田中(应该会签回来),2~4号全部给新秀顶,这种事在NYY会可能发生吗?
即使到时候Severino能站SP,其他3个都给新秀都不可能了
牛棚方面
A米跟Chapman交易出去以后,光靠小B在撑,牛棚无疑要补人,
但小B已经是联盟顶级的RP,他能顶CL这点没有疑问,Chapman跟Miller被交易后,
他一个人撑不住很正常
我觉得签Chapman不洽当的原因如下
1. 你要找个人分担小B的压力,我觉得不需要用到那么好
有版友说FA没啥好货,先抓一个,我只能说,RP只能在FA花大钱这选项吗?
我对红袜比较熟,我就举红袜找RP的案例来讲
球员 代价
上原浩治 4.25M
A米 跑龙套的Richerson
M. Barnes 当不成SP的新秀(今年后援不算好,但还不算差,也当好RP的潜力)
Thornburg Shaw+Dubon
A. Wilson 这家伙BOS交易到老虎的配菜,他根本像是办桌前吃的那盘花生而已
A米当初BOS是多给了1年时间给他先发加上几场后援,某些新秀成功转RP可能也需要
一些些时间,但对2017且战且走的NYY多给那点时间有差吗?
2. 要找到不错的RP,其实代价并不用那么高,且Chapman高代价高风险
论CP值上面这几个比签Chapman高太多了,Thornburg我之前没看过也没听过这球员,
交易来BOS以后,我看一下影片跟数据我觉得不差,我想其他队或是FA都会
有这种类型的可以挖,Chapman需要总额87M,一个CL平均年薪都快豪华税上限的十分之一了,
而且现在CBA规定对超过豪华税的球队很不利,相较上面我举的那几个,
各位不觉得代价差很多吗??
从上上篇的文章,过去的案例来看,可以知道投到第8年,RP很有可能退化,
Chapman已经投了6年,如果跟那群前辈一样,第8年开始退化,
那年刚好是洋基稍微比较有机会拼的2018年,如果2018年没机会,
要拼2019年,到时候Chapman又已多操1年,再退化的可能性跟程度又多一些
Chapman会不会过2年退化,不是肯定,但从那几个案例来看,历史经验不是站他那边,
我举金宝当案例是因为2年前金宝不比他差,而且同样都是极刚猛的Power Pitcher,
如果2年前BOS就搞来金宝,跟他签了5年87M,而第2年的成绩像今年这样的话,我会吐血
3. 那些洞要补?
我想SP跟RP一堆洞要补是没有疑问的,但在有小B的情况下,真的有必要找名牌CL吗?
三铁牛交易两个以后,小B一个人撑会出问题是肯定的,但他是能顶下CL的投手,
找几个还OK的免洗牛先分担,加上小B应该还算OK
过去皇家跟今年CLE的案例,让大家了解,一个好RP在季后赛确实很有影响力,
短期的比赛不用像季赛考虑到长期调度跟操劳的问题,关键时刻多投几场还OK,
但你也得有还OK的SP带球队进到季后赛才行
要补洞应该也是找过去铁爷,CC,D. Price,M. Scherzer这种,
大家都知道现在FA没这种货,所以在
A. 2018年 "SP一堆洞的洋基
B. 已有小B
C. 花了"快十分之一"豪华税上限的金额
D. 用5年约绑很可能2年后开始退化的Chapman
E. "很可能"退化时,是洋基快起飞的时期
找不到SP所以在这种状况先抓一个高风险高代价的CL大牌,
还有版友大喊"签得好".这不奇怪吗?
这个讨论串倒是没见到几个自认为很懂的NYY迷
只能电新人的小丑,externaload不意外地只吐一句废话"拉小B来就好"
月读哥跟app还是只能在NYY版扮老大,哈~
作者: hatedog5566 (黑狗)   2016-12-10 12:42:00
pujos有说服力? 看到这句这篇根本不用看了市场上就没好的sp 一直跳针说签RP不如签SP阿就没好sp签了 是要跳针几点的?一份合约只看2018 你说你懂? 笑话
楼主: OberynMartel (Sand Snake)   2016-12-10 12:50:00
你这种货色,我连电都懒得电了 >.<
作者: Roshiel (Roshiel)   2016-12-10 12:50:00
现金人就是有现金啊,他都不担心了,乡民在紧张什么?
作者: externaload (Vision of disorder)   2016-12-10 12:50:00
我还以为是控制码勒xddddd
作者: j12289368800 (Golden Rose)   2016-12-10 12:51:00
app
作者: pedrovish (小派达尔推)   2016-12-10 12:51:00
....你为什么要开分身回同一篇
作者: externaload (Vision of disorder)   2016-12-10 12:53:00
你也同意扶正小B扛CL就好 还说人讲废话 我也是醉了
作者: aborwang (Abor)   2016-12-10 12:53:00
无意介入纷争,但这篇文的内容也没有充实到可以呛人
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2016-12-10 13:00:00
你现在是在讨论"纽约洋基" 请把星度考量加进去 再问你一次你觉得 "纽约洋基" 花大钱签 "Chapman" 合理吗?
作者: zyx12320 (zyx12320)   2016-12-10 13:01:00
请问大大今年SP要签谁
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   2016-12-10 13:01:00
假如这笔钱是签Melancon or Jansen 我就觉得不太合理...
作者: qozxcv (卷翘睫毛)   2016-12-10 13:03:00
田中八成会跳脱是根据?
作者: NorthRoad (北方小路)   2016-12-10 13:03:00
作者: ChrisDavis (工业电风扇)   2016-12-10 13:04:00
2017就没有操作空间弄先发 求解20点
作者: KrisBryant17 (小熊老大17)   2016-12-10 13:04:00
田中会跳脱算蛮合理的预测
作者: NorthRoad (北方小路)   2016-12-10 13:04:00
不过有讨论给赞
作者: joydivision2 (cc)   2016-12-10 13:10:00
Eovaldi被丢了 NYY的SP还有Severino Cessa GreenMitchell 市场上没真正顶级Sp 花钱去签中后段轮值为什么不给这些新秀顶看看 而且2017NYY本来就是且战且走的一年
作者: Valter (V)   2016-12-10 13:17:00
说p大比8成板友懂我笑了 在这或在棒球板都经常乱呛被打脸
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2016-12-10 13:18:00
以田中这几年的表现 明年不跳脱除非是手爆了被打烂跳脱重签有20+的机会 不跳白不跳应该说 可以签得更大更长 25M+
作者: KrisBryant17 (小熊老大17)   2016-12-10 13:25:00
田中的年纪跟目前的成绩,跳脱的话一定能拿更好的
作者: lovecmgirls   2016-12-10 13:30:00
今天如果你讨论签chap合不合理前要先知道一件事
作者: wx190 (空。)   2016-12-10 13:30:00
豪华税人家都不担心了你担心什么
作者: albutt (每天都有不同的新感受)   2016-12-10 13:31:00
一直跳针
作者: lovecmgirls   2016-12-10 13:31:00
你讨论的是纽约洋基 不是运动家不是皇家不是笑脸人不是说不用考虑CP值或是烂约会不会卡薪资,但NYY的承受能力就是比其他球队大
作者: Joba07 (骗人布)   2016-12-10 13:33:00
比8成的人懂?应该是比8成的人容易被打脸
作者: lovecmgirls   2016-12-10 13:35:00
再说以这个价位跟年限签火球男并不算太大风险的事对于未来薪资预算的掌控我相信现金人比乡民都清楚啦
作者: asd778a (鸡汤汤汤汤汤汤汤)   2016-12-10 13:37:00
1.3-5号SP自家人有机会丢出来,干嘛不试试2.市场上今年大概就是后段轮值的人了这几只,好也不好可能好到哪了...我可以同意不应该那么多钱砸CP,但SP也不用签那几只
作者: pantient (白哈哈)   2016-12-10 13:43:00
签下全联盟最顶级的CP之一还不用丢签怎么看都很合理低端低端,发文哭哭
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-12-10 13:48:00
pujos有说服力XDDDD
作者: JBLs (我是谁我是谁我是谁)   2016-12-10 13:54:00
........ 请问哪来的SP可以签
作者: LucasDuda (徐府千岁)   2016-12-10 13:56:00
投资可能第三年才有有意义贡献的CP确实不是多高明的手段啊!不过不排除洋基能更早一年取回竞争力,这约倒说得上合理,当然说签得好实在太过了~
作者: mightymouse (翻堕罗流大师)   2016-12-10 14:00:00
一直题小B很奇怪,他的年纪只比Chapman小一个月而已,三铁牛拆伙后他独挑CL的成绩实在不怎样,这几年操劳的程度更是比Chapman多不少,洋基可不是完全重建的球队,先把市场最好的RP抓起来有什么问题?
作者: zyx12320 (zyx12320)   2016-12-10 14:05:00
反正先骂不吃亏 没说中没人记得 中了到时候还可以说嘴又是嘴世仇 爽度爆表
作者: youngsam (要加油要加油)   2016-12-10 14:10:00
签Chapman合理啊,价位也是合理的范围
作者: zyx12320 (zyx12320)   2016-12-10 14:10:00
我想大家都同意这约有风险 但不必说的一文不值第一篇文还算有立论 这篇拿被打脸的推文说合理 我也是醉了
作者: youngsam (要加油要加油)   2016-12-10 14:12:00
而且Chapman在洋基待得也蛮愉快的样子
作者: wen470914 (阿文)   2016-12-10 14:12:00
为什么老是把他板讨论再挪到其他板鞭 还用分身
作者: zyx12320 (zyx12320)   2016-12-10 14:14:00
不过我想原po为了嘴洋基跟洋基迷 逻辑理性都可以不管 这个几个月前就已经表演过
作者: yoyo900906 (Foryoker)   2016-12-10 14:19:00
洋基就是有钱 管你什么退化 是你出钱?
作者: TBDTBD (TBDTBD)   2016-12-10 14:20:00
不认同
作者: hikaruton (Tonia~黄色希卡鲁)   2016-12-10 14:23:00
看到说pu兄”最”有说服力 我也笑了
作者: jaysont (AD=JAYSON)   2016-12-10 14:29:00
作者: yi5849 (OZ23)   2016-12-10 14:35:00
.
作者: nolander (自己国家自己救)   2016-12-10 14:36:00
什么时候才要永桶这人身攻击狂?
作者: timmmm78 (Yoyo)   2016-12-10 14:41:00
说个笑话 pujos比8成的人都懂
作者: vencil (vencs)   2016-12-10 14:44:00
pujos比8成的人都懂....我相信在这边或是棒球版就算不是基迷也一定会吐槽这推论
作者: warlord (玛丽亚的添屎)   2016-12-10 14:45:00
小b是铁打的不会 受伤 不会烙塞 ?
作者: prayer513 (513)   2016-12-10 14:46:00
SP要补谁 讲个例子出来给大家打脸啊不用丢选秀签的顶级RP不签吗? 两年后涨到20M一年还是绑QO的不就哭死
楼主: OberynMartel (Sand Snake)   2016-12-10 14:50:00
我下篇文有写,欢迎楼上来打脸~~~
作者: z83420123 (VoLTsRiNe)   2016-12-10 14:59:00
大概只有前田那约没风险吧xd
作者: lipsred1006 (唇红)   2016-12-10 15:00:00
嗯嗯
作者: c871111116 (废文死北七)   2016-12-10 15:04:00
反正版主也不管 让这种继续拉低袜迷水准也不错
作者: adad48362 (寂寞骆驼)   2016-12-10 15:06:00
战战战都战都可以战
作者: rn940111 (卡比)   2016-12-10 15:46:00
这篇文今天才出现 别说我不管了R
作者: vencil (vencs)   2016-12-10 15:48:00
pasaword是都不管没错R
作者: Clemens0625   2016-12-10 15:50:00
版主真的不管哦,纯讨论(X)战洋基(O)
作者: rn940111 (卡比)   2016-12-10 15:50:00
别虐待我了xDDD 今天可是到刚刚才身体停止活动而已
作者: AZBTPATONY (AZBTPATONY)   2016-12-10 16:20:00
袜迷水准
作者: DDGregorius (DiDiGregorius18)   2016-12-10 16:25:00
跟这分身id认真啥??
作者: udm   2016-12-10 18:06:00
Sanchez是补手喔,连这点都不知道,后面分析根本只是瞎。
作者: splong (Close To The Edge)   2016-12-10 18:42:00
可能我太菜 怎么看到第一点就想end了...
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2016-12-10 20:33:00
开本尊这么丢脸吗XD
作者: asd778a (鸡汤汤汤汤汤汤汤)   2016-12-10 21:44:00
咦,我想到这分身是谁了xD,是袜迷吧
作者: sunnei (炎夏之翼)   2016-12-10 23:04:00
还在SPSPSPSP 讲不腻耶 XD
作者: pedrovish (小派达尔推)   2016-12-10 23:52:00
请楼上上说他本尊ID就好 别把袜迷扯进去...
作者: ZMTL (夜风/潇湘 VR板已经开板!)   2016-12-10 23:57:00
《ID暱称》OberynMartel 《上次故乡》36.235.117.75《ID暱称》alex710707 (PonWei)《上次故乡》36.235.117.75谁家的领回去,谢谢
作者: greenYoshi (马力欧的朋友)   2016-12-11 13:17:00
樓上你圖華點了,重點是某掛名p版主根本連處理都不動
作者: SwarzakIShit (Swarzak是屎)   2016-12-11 17:12:00
我來無腦噓了
作者: DDGregorius (DiDiGregorius18)   2016-12-12 14:55:00
跟風一下

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