※ 引述《Phatmen (一丘之貉被战活该)》之铭言：
: ※ 引述《oralboralb ( )》之铭言：
: : 现在比较担心Chipper Jones 竞争者众的情况下 说不定是打者版Mussina
: : 虽然拿过MVP 但是既没3000安 也没500轰 没有金手套 打击也不是强到可以电人
: : 摸到50%就偷笑了
: Chipper Jones生涯PA 10614
: 打击三围 0.303/0.401/0.529 OPS+ 141
: 史上超过10000PA 生涯 0.3/0.4/0.5以上的打者
: Babe Ruth 0.342/0.474/0.690 OPS+ 206 First Ballot
: Ty Cobb 0.366/0.422/0.512 OPS+ 168 First Ballot
: Mel Ott 0.304/0.414/0.533 OPS+ 155
: Rogers Hornsby 0.358/0.434/0.577 OPS+ 175
: Stan Musial 0.331/0.417/0.559 OPS+ 159 First Ballot
: Frank Thomas 0.301/0.419/0.555 OPS+ 156 First Ballot
: Tris Speaker 0.345/0.428/0.500 OPS+ 157
: 全数是名人堂成员。
这里面 Hornsby 的 PA 不到 10000。
而且你限定 0.3/0.4/0.5 这个条件意义不大，因为时代的因素，
Deadball Era, Long Ball Era, Latino Boom Era, Steroid Era
的数据本来就不能直接比较，真要讲的话你不如直接比 OPS+ 还
比较 make sense 一点。
Chipper Jones 生涯 OPS+ 排在第 71 名。
一样都是 0.3/0.4/0.5， Chipper Jones 的 OPS+ 差上面那群人一大截。
: 我不怀疑拥有投票资格的人的确有些老顽固，但如果有超过一半的人可以无视这种伟大
: 的生涯记录，这才是真的要怀疑的地方。
: 绝对不是怀疑Chipper Jones资格不符，而是怀疑这些投票者的资格不符。
: 会不会超过90%我不敢说，连75%都没超过就已经是值得质疑了，摸到50% 就偷笑？恐怕
: 是太瞧不起Chipper Jones，或是太瞧不起BBWAA那些理性的人了。
: 如果你真的觉得生涯 3/4/5不是什么了不起的成就，那我也没有办法，但是在说这话前
: ，先去查查史上有几个这种人再说吧。
第一，你好像搞不懂 First Ballot HOFer 与一般 HOFer 的差别，会怀疑 Chipper
Jones 是不是 HOFer 的人不多，但是 Chipper Jones 会不会是 First Ballot
HOFer 倒是有很大的讨论空间。
能不能成为 First Ballot HOFer 要看当时的时空环境、周围竞争者强弱、具
有何种划时代的地位象征。
第二，你好像没搞清楚过 BBWAA 历年来在票选 HOFer 时的笑话吧？会觉得 BBWAA
很理性是一件很有趣的事情。如果他们够理性的话，Bert Blyleven 不会拖
那么久才被选进去。
: → oralboralb:Mussina Schilling Smoltz 三个也可以比较一下 前两个 01/10 00:33
: → oralboralb:票这么低 却对Smoltz信心这么高 怪怪 成绩没差很多啊 01/10 00:35
: 文章代码(AID): #1IpsUzYt (MLB) 有比较了Curt Schilling和John Smoltz，就球威、
: 整体贡献而言，Smoltz或许略逊于 Schilling，但光是200W+150SV+3000K的成就，就是
: Schilling可能很难拿出来的筹码。
: 他在转RP三年多一点点，就拿到 150SV，展现了和先发相同的威力，累积了够水准的数
: 据，他只比Schilling多投一年，在完成Schilling的先发累积成绩之外"还"拿到 150SV
: ，这就是他相较于Schilling占优势的地方。
: 200W可能不特别，150SV可能也是，3000K 好像稍微好一点，但重要的是"+"，同时把这
: 三项成就加起来，就不是件简单的事。这的确是很不进阶的比较数据，但是 MLB各项评
: 选一直都很看重这些基本数据的累积，对Smoltz来说势必会有加分作用。
: Dennis Eckersley。 191胜 390SV 2401K ERA+ 116 首次票选就通过。
: 我相信BBWAA的确有人就是会不投他，但是要有超过1/4的人无视于200W+150SV+3000K？
: 我怀疑。
我前一篇想要讨论的重点是在于 Curt Schilling 比 John Smoltz 更值得被选进 HOF。
所以我不会去拿 Wins 或 Saves 来做文章，因为这两个数据对于单一球员能力与贡献来
说，代表的意涵实在少的可怜。
http://www.baseball-reference.com/leaders/jaws_P.shtml
Career WAR WAR7
Schilling 79.9 49.0
Smoltz 69.5 38.7
不管是生涯的进阶数据或是巅峰期的进阶数据， Schilling 都是压胜 Smoltz，
所以 Schilling 比 Smoltz 更值得被选进 HOF。
但是我不会否认 Schilling 与 Smoltz 都够格被选进 HOF。