楼主:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2013-12-15 12:05:59※ 引述《nickyang (肌腱炎者少打字)》之铭言：
: 你应该是明知故问，不过也差不多该更新一下了
: Beane跟Michael Lewis合力写了一本世纪骗局money ball
: 先婊了其他选大学生的球团，后婊了一窝蜂跑去买棒子的人
: 这几年越来越多理论跟球团的动作说明money ball里讲手套跟腿不重要根本在骗人
: 问题在于要用统计的方法处理手套跟腿的成本很大，几乎都要付钱
: 很多球团肯定是付了不少钱在研究这一块，但是球迷没有这些资源，也就只能将就著用
: 目前免费的东西大概就ZR、UTZ这些东西，但是跟球团在使用的应该还是有一段差距
: 很多免费专栏的作家这几年也注意到这点了，现在的数据头不会再有人说手套跟腿不重要
: 大大的资讯该更新了
其实在去年鳟鱼 VS Mi卡布的时候
就有不少棒子 vs 守备+腿的评论
不少专栏都指出 少掉一分与多得一分 是一样重要
在大部分的球迷心中，得分是打者的工作
而减少失分，则是投手的工作。
但越来越多声音指出，投手在失分这一块的比重越来越低
扣掉少数的ISO选手和毫无反应的发球机
中间很大一块的投手成积与他的队友有关(以及球场)
同N大所说，身为球迷的我们是很难拿到真正的进阶数据的
能够参考的只是一些比较简单易懂的攻守两端修正数据(WAR)
举例来说，NY签下了大多数人都无法理解的肥约给小帅哥
却放过要价差不多的秋
或许就是考虑中间OF，签下小帅哥会带来更多的胜利
另外也有许多人提出一个观点，
相较于运气成分较重的棒子
手套和腿是个相对稳定的因素，
一个好的球员可以有345的实力却因为各种运气与外在因素只打出2.5 3.5 4
但是一个手套好的球员却很少会因为运气不佳而fail过多的球
简单说就是一个大棒子的球员能够一季能多打下平均之上的10~30分
但是一个好的手套，却能够稳定的多档下20分
就像是在水手时的吹哥，他因为一些运气问题/球场问题而少了一些进攻端的分数
却还是保持着稳健的守备身手
作者:
iaMSoRy (iaMSoRy)
2013-02-15 12:11:00请问...鳟鱼跟Mi卡布是谁?
作者:
doa2 (迈向名师之路)
2013-02-15 12:31:00就像以前练球说的:进攻会失常可是守备比较不会失常
不过好的手套到底可以挡下几分？又一个复杂计算问题了
楼主:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2013-02-15 13:56:00换句话说 不掉分就不会输
作者:
jagr (凉兄)
2013-02-15 14:19:00Maddux:安猪一年至少帮队上每个先发救10分
想法是棒球是比得分多的人 会在意攻击想法是棒球是比失分少的人 会在意投手和守备
作者:
Elabaut (Ultimate Grand Slam)
2013-02-15 15:35:00守备和腿相较于打击稳定许多这件事的确常被忽略
作者:
Elabaut (Ultimate Grand Slam)
2013-02-15 15:36:00甚至可以这样讲，Rookie League的优异守备和腿
作者:
Elabaut (Ultimate Grand Slam)
2013-02-15 15:38:00guarantee上MLB守备和腿的也会是同样程度，和打击不同
布兰胖：在世仇球队放一个我，可以让自己队上都变大棒子
RK league的守备和腿到大联盟不见得会是同等程度....只能说 跑得快的人在哪都跑得快 守备天份高的人在哪
天份都高 不过跑垒能力和守备判断这些的都很需要养成
作者:
dp44 (lol)
2013-02-15 16:26:00不过好的投手重要多了 遇到投手软手 再好的守备也没救啊
至于守备水准联盟转换的问题 NPB那几只旅美前几届金手套
结果上MLB被嫌到脱裤..尤其是内野手 搞不好没平均水准
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫) 2013-02-15 18:26:00
主要是NPB的金手套SS面对的打者平均等级差异
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫) 2013-02-15 18:28:00
太大。导致原本够罩的范围有点不足，够用的臂力开始吃
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫) 2013-02-15 18:30:00
力，因为面对的难守来球量变多，影响处理速度
作者: Nocturnecat (神的夜曲...游戏猫) 2013-02-15 18:31:00
转2B后就好多了
楼主:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
2013-02-15 18:57:00日转美 还有球的大小和重量要考虑
作者:
zunino (纯情张飞俏典韦)
2013-02-15 19:01:00两个联盟LD的强度差太多了......
作者:
zunino (纯情张飞俏典韦)
2013-02-15 19:03:00外野可以用经验跟判断弥补，内野不行就是掰掰
NPB跟MLB都差这么多了 何况R跟MLB 只是想回应在R优秀的
作者:
redzero (小王)
2013-02-15 21:05:00签小帅哥不签秋我觉得1.秋能不能在纽约这种新闻生态生存
作者:
redzero (小王)
2013-02-15 21:06:00(亚洲人) 2.秋的脸比较没商业价值 这两个应该都考虑的点
作者:
pujos (lks)
2013-02-15 21:23:00能不能告诉我场场满场+电视台自己家的的NYY.要什么商业价值
NY应该只是想说挖掉袜袜中外野就是爽 爽度无价呀~
作者:
Scape (non)
2013-02-15 22:19:00pujos今年都没看球吗？那也会看数字吧？NYY什么时候场场满?
作者:
KusoPvt (先说好别打脸)
2013-02-16 00:51:00如果场场满场YES又大赚的话干嘛弃守189
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2013-02-16 01:21:00场场满XDDDDD 不懂又评印象的话就不要出来丢人现眼
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2013-02-16 01:27:00NYY在签Ells的时候有一说法是NYY内部在分析Ells是去年BoSox进攻绩效最好的球员
作者:
mrkey (è·é›¢å¤ªé æ€å¿µå¤ªè¿‘)
2013-02-16 01:29:00如果又直接从BoSox抽走,一来一往的差距是很巨大的
作者:
epw (Epw)
2013-02-16 23:41:00结果明年变光芒进季后赛.......LOL......