楼主:
dan2312 (小猪的呣呣)
2012-11-21 19:10:03※ 引述《abc12812 ()》之铭言：
: ※ 引述《if2 (祈福兔)》之铭言：
: : 经过今年季末的大补强，蓝鸟阵容现在来看一整个华丽
: : 打线阵容：
: : 大家觉得蓝鸟明年有机会拼进季后赛吗?
: 蓝鸟季末进补:
: WAR (2012)
: Jose Reyes 2.8
: Emilio Bonifacio 0.5
: John Buck 0.4
: Mark Buehrle 3.2
: Josh Johnson 3.1
: Melky Cabrera 4.7
: Maicer Izturis 0.1
: Esmil Rogers 0.5
: ============================
: 15.3
: 替换球员:
: Yunel Escobar 2.5
: Kelly Johnson 1.4
: Jeff Mathis 0.8
: Rajai Davis 0.5
: Henderson Alvarez0.1
: Carlos Villanueva1.2
: ============================
: 6.5
: 差距 +8.8
: 大约是多了九胜 加在今年73胜后
: 也不过是勉强过五成的82胜
: 而且大进补的主菜有不少问题
: ex: Melky没吃药会打得如何?
: Reyes有痛痛疑虑 防守大退化
: Johnson痛痛+这几年退步+一年约
: Buehrle年过33 多半要进入衰退期
: 实际上蓝鸟很可能只吃到6胜上下的进步 但是未来几年薪资完全卡死
: 如果Bautista明年还是痛痛 Rasmus长不大
: 那蓝鸟前途其实并不太妙
每次都拿WAR出来算，要不要干脆组一队WAR最高的，
然后宣告本季这队拿冠军，比赛都不用打？
进阶数据只是一种参考，甚至很多数据，其正确性都还有很大讨论空间。
但是至少有一件事是正确的，就是每一场比赛，得到比较多Runs的球队会获胜。
所以 HR/R/RBI/Win/ERA/K 这些传统数据才会一直存在，
甚至成为进入HOF的指标项目。
至于受伤和胜负这种东西，很多都是看年份的，
甚至很多人讨论的LAA战绩比较好，但是DET进季后赛...等。
其实这种东西本来就是带有运气成分在的。
当然去年蓝鸟本身还不具备有很强力的季后赛竞争力，
但是假如Bautista跟Morrow没有受伤，蓝鸟一直也维持着5成上下的胜率，
假设真的是提高9胜，我想看到季后赛希望应该就不是大问题。
目前蓝鸟这组打线，假如不受伤，在分区里面绝对可以排前2名，
核心棒次有EE和Bautista，要速度前段棒次有Reyes和Bonifacio，
外野的防守也没有很夸张的洞，对投手来讲，真的不太好对付。
要是真的受伤，连替补都不算太糟糕。
投手其实比较是蓝鸟要担心的问题，伤兵一直都很多，
JJ去年球速就一直拉不起来，11的时候还常看到94-96，
去年比赛几乎掉到92-94，控球还开始乱跑，变化球的控制力也远低于11球季。
满让人担心他的手臂是不是又快要出状况。
至于其他投手，这几年真的大小伤不断，也是蓝鸟本季想拼季后赛最大的隐忧。
作者: smallsuper 2011-01-21 19:17:00
如果棒球只是数据就可以算得出来,那看比赛也就没意思了
作者:
ajburnett (The go-to guy)
2011-01-21 19:21:00JJ问题蛮大的 机制有点跑掉 让他的slider威力不见了
蓝鸟明年的关键是在过去累积的天分群 Rasmus/Lawrie
能不能把天分转化为实绩 可以的话蓝鸟就有一搏的机会如果没有那就多半要买单了
大交易有没有影响? 有 但是不是决定蓝鸟前途的关键
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2011-01-21 19:28:00主要是自己原先的那几个SP Romero和Morrow的表现比较关键
那个 WAR本来就是你所谓的这些"传统数据"累积出来的啊
不过蓝鸟这笔大交易就是想要马上补一个SS取代低潮中的Escobar(虽然其实防守上贡献还是不小) 加上能吃个200
而以蓝鸟的经营来看 他们本身不是大市场球队 禁不起
局的稳定工作马Buehrle(虽然stuff没健康的Morrow或
你所说的所以传统数据一直存在的原因是啥？你根本没有讲原因吧？ 得分较多者会赢
这样没有逻辑性的交易考量才是我认为这交易蓝鸟不利的原因
你也知道投手受伤是隐忧，怎么又用投手不受伤当假设...
这里还没考量到蓝鸟可是一口气丢了农场排名2,5,8的新秀
对蓝鸟来说 这次的下注就是胜率不高 但只要一输就是满盘
以Brandon Morrow来说有人能保证他能保持2.96的ERA投满
期望值的观点来看 这次就是个烂交易 至于打了才知道一类的说法就不必出来了
这交易就是拼这两年吧 Bautista能维持巅峰 Lawrie成长Rasmus回魂 不过最快明年年底负面效应就会跳出来
是不一定有多烂，因为Bautista回复健康就可以拼了
作者: cardfat ( ) 2011-01-21 19:52:00
多了9胜(?)这样算很多了吧 何况真有钱的压力也就这两三年
作者:
yamatai (回避性人格障碍症)
2011-01-21 20:30:00预测跟成果，能力跟贡献，如果没有分清楚的预测是不好的
每次讨论WAR就有人放大,传统数据比较高的打不进季后赛没发生过?
作者: BlitzX 2011-01-21 21:10:00
开战喽
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2011-01-21 21:20:00不懂的是每次有人在聊进阶数据就会有人跳进来说打球不是算算是 那在用传统数据时怎么就不跳出来讲?难道HR/R/RBI/Win/ERA/K/R不是用算的吗?
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2011-01-21 21:21:00再退一步来说 就有人喜欢透过数字去看球又碍到谁了?
作者:
sc321 (sc321)
2011-01-21 21:35:00你第一句是在放什么大决拉? 那要不要得分-失分 最多拿冠军?
作者: douglas56 (一针见血) 2011-01-21 21:57:00
推！
作者:
sicafan (馒头)
2011-01-21 21:57:00某abc这么厉害怎么不去当组头???
作者:
gorky (枸杞小生)
2011-01-21 22:00:00越多数据才越客观 不会像有些运动没什么数据 大家都凭印象
某s这句话 可以对Bill James 跟 Tom Tango说
也许现在model还不是很准 像毕氏胜率 理论就很薄弱这样才值得研究不是吗?
作者: tckenny1 2011-01-21 22:05:00
下注的话传统数据或进阶数据其实都没用XD
作者: tckenny1 2011-01-21 22:07:00
不过话又说回来数据对下注最没意义的是足球...
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(ﾟ∀ﾟ)â”â”!!)
2011-01-21 22:21:00不用对牛弹琴啦
A: avg.320 25HR 100RBI B: avg.300 30HR 105RBI
Petco:.3 30HR Coors:.3 30HR 我想这两只价格一样
什么？你说进阶数据这两个人不一样？棒球不是算术阿!
满想知道那些反WAR的 假如用传统数据做个胜败预估
他们会用什么心态来看 根本无聊 为反而反嘛讲一堆 "直接用WAR颁冠军就好" 这种话 根本逻辑错乱
作者:
Pujols5 (Albert Pujols)
2011-01-21 22:56:00他们会说 "棒球就是无法预测才好看阿"
他是用估计认为这不算啥大进补+被薪资卡死当然是用球员当下的成绩粗略估计，你不用WAR
用一堆传统数据去权重还是会跑出差不多的东西所以这时候甚至要连传统数据都砍除吗?
死捧著传统数据不问其他先来解释Safeco的成绩怎算阿w
作者:
gtde (致 不可思议君)
2011-01-21 23:00:00如你所说 就是参考看看
游戏条件，跳出AVG/HR/R/RBI/Win/ERA/K/R 都不能用
我一直到最近才知道逻辑硬得跟孔固力一样的人这么多..
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:33:00前面推文有人讲到XXX这么厉害怎么不去当组头这话我倒觉得可以讨论一下
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:34:00如果要说谁最愿意花钱去买提高准确率的数据跟预测的模型我觉得应该就是球队老板，制服组跟组头了。
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:35:00球队老板在签一张100M甚至200M或300M的大约前肯定需要更精准
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:36:00的数据来预测，以确保自己的钱花在正确的方向(但不保证结果
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:37:00而美国英国的大行赌博公司，人家也愿意花100M甚至200M~300M来买精确到小数点下第几位的预测模型(如果有的话)
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:38:00如果纯粹是要把预测模型卖个好价钱
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:39:00其实与其卖给我们 真的还不如卖给像是BET365 威廉希尔等公司
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:40:00当然或许他们早就买了也说不定，不过现在各种预测模型在预测单场或是单局上还没有那么精确就是了
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-21 23:44:00今晚曼城赢皇马的机会不错...:P
作者:
beckseaton (沒有é‹å‹•æœƒæ»)
2011-01-21 23:46:00曼奇尼根本欧战苦手
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2011-01-22 00:04:00迪马特奥表示:
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:10:00话说马林鱼签下了Pierre以后，我看了下他们的新打线...
作者: tckenny1 2011-01-22 00:17:00
goopa大你说的那场要是主客颠倒各大小公司愿意开同样的盘我就愿意下曼城..
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:17:00刚说到马林鱼的新打线其实对右投威胁性还满大的
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:18:00虽然马林鱼交易以后轮值没剩几个人了，但买运彩的时候或许可
作者: tckenny1 2011-01-22 00:19:00
曼城主场太威 曼城主场烂一点.我今天比较愿意下他-.-
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2011-01-22 00:19:00去年第三档到哪都是死亡之组 今年第二档还是抽到死亡之组也只好呵呵了
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:19:00运用大家觉得马林鱼砍掉重练而忽视他们打线的情况
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:20:00适当的投资马林鱼或许会有不错的收获
作者: nu13 (THE BLACK HOLE ＷＡＲ) 2011-01-22 00:21:00
φ(._. )>
作者: tckenny1 2011-01-22 00:27:00
有点讲错 皇马在主场打曼城还是皇马让 然后开今天这种盘
作者: tckenny1 2011-01-22 00:30:00
不过以现在平半中升高 伟德硬上半球高 goopa大你有机会吃高赔
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:31:00我拉回来一下，我对马林鱼老板这样清仓大拍卖的行为并不认同
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:32:00但我觉得光靠球迷用念力攻击他，不如建议大联盟当局学一下
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:33:00NBA，当然也不是全盘都学...我的意思是学NBA定一个薪资下限，达不到的球队不能分享电视转播权利金跟周边商品的收益。
作者:
maikxz (超级痛痛人)
2011-01-22 00:35:00NFL 是不是也有规定上下限?
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:35:00比如说把团队薪资的最低限设定在50M左右
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:36:00这样马林鱼老板把薪资砍到36M搞不好比维持在50M还赚的少
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:37:00总之就是设置一个制度让他如果砍太夸张的话反而会赚比较少
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 00:38:00这样他怎样也没法所有的钱放进口袋里，就只好花在球队身上了
作者: tckenny1 2011-01-22 17:05:00
这场和局还OK啦 以各公司盘口来讲XD
作者:
goopa (除此之外)
2011-01-22 18:51:00这图............XD
作者:
hc1118 (人˙非)
2011-01-22 20:05:00LedZeppelin贴的那张图真XD