Re: [问题] 外国月亮圆 之 教练害惨我 ?

楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-11-01 22:45:31
※ 引述《Sevorlaga (◆失去意义◆)》之铭言:
: 我们常听到一些球迷的资料 或是球员自己的说法
: 都说某某教练害死人 或是某某球队欠某人一只手臂
: 日本职棒现在还有这种教练 不断猛操硬操球员 自己的战绩最重要
: 台湾职棒还在草创 当然这种不科学的调度或是训练 屡见不鲜
: 美国职棒会有这种教练吗
: 常常看到某某球员自述或是其他杂志的介绍
: 往往某人手臂废掉或是找不回往日身手 (建仔 : "姿势太早开掉了...")
: 很多的说法都是归因于自己 鲜少怪东怪西的
球员通常给你看到单纯的一面,复杂的一面谁会看到?
这是个人的问题,或许某个爱怪东怪西的受伤了会怨来怨去,但他再怎么靠腰,
也不会表面上透过媒体让你知道,你是人,球员也是人,并不会因为他是棒球员,
就不会靠腰,如果真这么认为球员都不会靠腰教练,那你这样比较冷,比较没有血性,
仔细想想球员可以靠腰教练得事情很多,连先发有没有排定都可以靠腰了。
是说我记得球员都会被要求上礼仪课教说话,
某种形式上面是印证了球员会讲实话,会讲不好听的话,会靠腰别人给你看的XD
: 难道说美国职棒真的彻底科学化 只剩下冷冰冰的数据以及运动医学
: 一点热情(passion) 以及 血性的调度都没有 ???
: 是不是美国职棒已经没有那种冒险进取的教练或是热血性格的调度 应该不是吧 ?
: 还是其实我们也都有误解 某些战绩卓越的教练 其实也是背负一堆冤债
: 搞坏了一堆人 改造坏掉一堆前景可待的投手
: 有这样的例子吗 比例上多吗 ???
: (有没有美职郭泰源或是美职王劲力 有没有美职姜建铭 ???)
: 欢迎网友给予指点以及给予一些资料或加入讨论 谢谢
我们必须先确认一件事情,球员是有运动生命的,肩膀会损耗,韧带会变薄,
所以他终究会受伤,会退,这是无法避免的,单凭这一点你无法说明教练跟球员
之间有何冤债是因为使用投手而来的。你怎么样都要吃饭,但是你吃肥了就一定
跟你吃饭有关吗?有人可是饭照吃也能很瘦的,原因不这么简单,
就时代而言一名名教练至少会跨过80s 90s而到今天还在带兵,他必然会经历过
Old school的方式去打赢比赛,但是时代在变,打者变强了他必须改变他的调度
方式才能成功,才有办法称之为名将。
Baker之所以被骂这么惨,就是时代变了,棒球变了,他却没变,Prior就这么
一去不回了下场就是被记恨被抓来鞭,球员或许不会说,但是球迷会记得牢牢的。
其实Leyland光看PAP的话他确实是一名很Old school的教练,但是鲜少有人知道
Verlander曾经有一年很暴(08年?)那时相关的讯息都显示老虎未来的Ace大概要掰了
,后来有一篇平反08年爆炸的消息是说:Verlander那样的机制是无法投得长远的,
必须要花上一年的改造时间,必须要让他观念一年才能收成,而Leyland选择让
Verlander进行这类改造,这是一种赌注,当然也让人看到Leyland其实是很会算的
结果就是四年后我们看Verlander的成绩跟耐操度都是联盟顶级的,Leyland算对了,
同样例子也可能适用于白袜投教上,他可能是看似Old school,实际上成绩就是好。
单场用球数真的重要吗?其实我有听过一种新的说法是单局用球数更加重要,
与其去相信100这个数字,不如看该投手该场该局有没有用球过多的情形,
为什么? 因为投球是无氧运动。
不过这种高人必有高招对台职教练是不适用啦...
曾经听过洋将当面干讦某台职杀猪公的教练想要搞暴他的八卦XD
作者: pujos (lks)   2011-01-01 22:50:00
Prior其实没有很操.很操的是木头...但是结果是两个都炸了.一去不回的炸了
作者: abc12812   2011-01-01 22:51:00
我没记错的话 V壮那年爆炸是因为投教改造失败
作者: abc12812   2011-01-01 22:52:00
后来投教就被火了
作者: pujos (lks)   2011-01-01 22:52:00
要说是"操"导致.大概也是见仁见智
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 22:53:00
确实见仁见智,但是Wood的帐不能不算xD
作者: abc12812   2011-01-01 22:53:00
新投教除了帮V壮找回原本的球威外 还把Edwin Jackson
作者: abc12812   2011-01-01 22:54:00
改造成功
作者: maikxz (超级痛痛人)   2011-01-01 22:54:00
说到这 白袜这群人还真的蛮厉害的...
作者: abc12812   2011-01-01 22:55:00
所以文章中所谓"花一年改造" 改造是有 但是失败了现在的V壮和那年的改造没有关系
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 22:55:00
OK 我知道了
作者: pujos (lks)   2011-01-01 22:56:00
我是倾向投手的身体.投手本身最知道
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 22:57:00
不同强度下消耗的体力也不同,但这很难量化...
作者: pujos (lks)   2011-01-01 22:57:00
会不会炸.早该有前兆了.只是球队对此到底掌握如何
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 22:57:00
pujos 你这讲法有个case 就很可以探讨
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 22:58:00
像牛肉就是那种牛棚一定要练个一两百球的
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 22:58:00
或许可以用这个公式为主套用到先发投手身上再来对不同强度下
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 22:58:00
有些人他就是不知道韧带会断阿,或者认为自己还可以
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 22:59:00
啪的一剩他就断了,我也不知道(摊)
作者: pujos (lks)   2011-01-01 22:59:00
我指的是"诚实"的说.到底身体有无异常
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:00:00
不是死鸭子嘴硬的那种说XDD
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:00:00
其实打篮球也是,我怎么知道前十字韧带他快不行了XD
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:00:00
投手身体损耗是一个累积的过程,所以我们说手肘是消耗品
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:01:00
在全力的投球状态下.施力的异常投手一定会有感受
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:01:00
他知不知道就难说了。
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:01:00
很多人都是投过临界点才会发现自己已经炸了...甚至有的人韧带断掉前一球还是95MPH 甚至100MPH
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:02:00
要完全放给投手自己掌控自己身体的状况可能会有点问题
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:02:00
Zumaya就是这样阿
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:02:00
不是要放给投手自己掌握.而是有异常要告知
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:03:00
现在有医疗设备可以帮助投手辨别到底是疲劳造成还是真的身体出现警讯
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:04:00
我还是觉得很难啦 因为虽然现在运动医学比起以前已经很发达了,但还是不够发达...
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:04:00
要说每个Case都是跳过疲劳.疼痛.发炎.撕裂...直接断
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:05:00
其实这讨论串已经快要到达最了解投手如何死亡的
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:05:00
2011年B胖身体出状况时,大家就检查不出是什么状况...
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:05:00
那也太虎洨了
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-01-01 23:06:00
-.- 塞不下...
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:06:00
你不能说有几个真的查不出原因.就不这么去做
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:06:00
曹锦辉好像是突然断的 因为医生开刀后说撕裂的角度是锐角
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:07:00
如果毛主席在场边,那原因就很明显了!!
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:07:00
至于黄平洋就不是突然断的 因为开刀之后...撕裂的角度?哩共虾? 他整条韧带差不多都不见了....
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:07:00
那些早应该能预知有问题。就不该让他们继续丢下去
作者: Sparksfly (火光飞舞)   2011-01-01 23:08:00
黄平洋那个累积得太扯= = 太过严重
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:08:00
当然啦。这跟球员一路养成的教育有关
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:08:00
我自己有在练是觉得疲劳疼痛发炎都会有,但你无法确
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:09:00
想改变.让球员自己反映可能不是那么简单
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:09:00
定那些讯息代表这什么,阿就是会痛阿不然呢..XD
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:09:00
其实你去翻他金臂人日记 (涵盖职棒四年上半季)
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:09:00
主要就是像原PO说的,有些身体的反应你无法分辨
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:10:00
MLB跟我们不同的是.他们有医疗团队足以长时间追踪
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:10:00
他就有提到春训时 他一拿起球"手酸就像电流往上冒"
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:10:00
因为运动员在养成过程中,很多时候就是要慢慢的碰触自己极限
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:10:00
这种疼痛很相似,但我不知道是韧带拉到还是怎样,
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:11:00
更早其实在职棒三年他成绩下滑的时候 他就在电视节目上说过
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:11:00
当然有很多运动科学归纳出来的方式可以让运动员比较安全的
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:11:00
起码能通知教练团.这时候该注意球员练习跟临场的投球
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:11:00
阿就是发炎阿,发炎?我平常丢完没收操他就发炎啦XD
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:12:00
但有时候你身体反馈给你的讯号你很难分辨这是否在合理范围内
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:12:00
等到真的不太喵的时候大概照MRI都没好事
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:12:00
他那时投一投 右手接近手肘内侧会痛起来
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:13:00
MRI我记得也要消肿照才有所以然,不过看很多人都是
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:13:00
小时候都不觉得这怎样 长大之后 哇操 这就是UCL 的位置啊
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:14:00
如果早二十年国内大家都有这种常识...但你也很难说服当年的教练不要去操他....=_=
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:14:00
有这种常识球员也不一定会说出来
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:15:00
我们的棒球不是这么教育小球员的
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:16:00
那年代所有人 包括球员教练球评观众 全都不知道UCL 是啥..
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:18:00
大概知道UCLA是啥吧
作者: Herlin (性感猪猪)   2011-01-01 23:20:00
结果他当时讲一讲是: 但是运动员本来就会有一些伤 还是要想办法去调整....有点像得了癌症但是以为自己只是感冒这样..
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-01 23:21:00
总教头观点来看 如果是季末关键赛或是季后赛对手听牌球队可靠牛不多比数近 该不该换难决定 总教练可是要为战绩负责 战绩不好可能被炒 想想 如果是你 战绩不好可
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-01 23:22:00
能丢饭碗 干得好就续约 你会选择让SP有受伤风险续投或是换牛?
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:22:00
也要看带的是什么球队吧...
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:23:00
比如说你带的是学生球队,或著军中球队...或著是北韩或古巴或以前苏联时代的球队...
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:24:00
那教练自然不会有把球员当作球队资产保护的想法....
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:25:00
如果你是职业球队,把签了超级巨大长约的球员当成重要资产那自然会很小心避免重要资产折旧太快...这点上篇Herlin版主就有提到了
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-01 23:27:00
这里指的当然是MLB啊
楼主: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2011-01-01 23:30:00
带观念队比较少这种压力阿( ・∀・)
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:31:00
觉得疲劳过度的1st SP会比较好.是教练脑袋想不开吧
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:32:00
看看Pedro.连当年如日中天的他.都罩不住了
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:33:00
现在已经不是之前那个上下标准差超大的年代了
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:38:00
其实中三日是否比较好,大家以前讨论过很多次了...算是满有趣的话题...
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:39:00
中三日除了要看你的ACE是否跟四号差很大以外...
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-01 23:39:00
我认为换投时机不是结果论来看这么简单 尤其如果先发
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:40:00
所以最正确的使用时机是你前三号都超强有三本柱,然后第四号弱到不行的时候...
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:41:00
今年老虎的CASE比较像是当年勇士前三号很强但第四号Millwood也可以拿18胜
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:42:00
当然老虎这四位即使只看九月+季后赛也很难跟勇士那四位比
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:42:00
如果真的是三本柱那真的脑袋犯傻才去玩中3
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:43:00
中3唯一适合只有1SP超强.其他都是渣.非得特攻147
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:43:00
超强三本柱就是 147 + 25 + 36 七场里面可能有五场以上中3日
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-01 23:44:00
09年洋基不是就是靠这招拿下冠军的?
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:44:00
印象中2011年季末天使要拼季后赛就试过连续中三日当然无论是赛前还是赛后都被骂到不行
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:45:00
但不管教练脑子怎么想他应该都是觉得自己前三号都很罩才会这样搞我以为大家对09年洋基印象都满深刻的,可能我误会了...
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:46:00
不过比起不常出现的有三本柱 但四号超弱的情况有左右门神 然后三四号有落差的情况 也是很有趣的状况
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:47:00
147 +257 这谁受的了....
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:50:00
刚去看11天使中三的结果很精采阿
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-01 23:50:00
没办法人生的抉择难 生与死只在一线之隔 MLB也不例外
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:51:00
但09洋基很成功啊
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:52:00
其实147+257古早年代满常出现的...
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-01 23:52:00
01年小蛇跟洋基也经典 左右护法7场包办5场先发
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:52:00
3场SP吃掉20局.但是一共喷了15分
作者: alex710707 (PonWei)   2011-01-01 23:53:00
而且RJ最后一场还上来救火
作者: goopa (除此之外)   2011-01-01 23:53:00
这就是传说中的147+257啊~
作者: pujos (lks)   2011-01-01 23:54:00
基本上11天使玩中3.完全失败
作者: wjp (Love Mi)   2011-01-01 23:56:00
那是因为中参了说瞎还想偷局数...结果当然大爆炸
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:01:00
09年NYY中3日策略也不能说成功吧...
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:02:00
一胜一败一无关.AJ炸的彻底.CC当年WS最差一役.
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:03:00
Pettitte 赢但是5.2局也喷了3分.也是该年投最差的一场
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:03:00
成功是说他们把弱点藏起来了
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:04:00
因为他们假设如果让四号上场的话会乍很惨让他们输掉整个季后赛最后他们的战略意图,把四号藏起来并赢得整个季后赛达成了
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:05:00
所以我说这算是成功
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:05:00
09中三日这个策略拿到了WS所以说成功 因为球团的判断是
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:06:00
就是说赢了所以说成功= =
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:07:00
本来战略意图也不是要让每个人都中三日还完投完封啊
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:08:00
不是啊 赢了才说成功是倒因为果 这个策略在于CC中三日
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:08:00
CC中三日还是比4号先发好的话 当然选前者 就这样
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:09:00
就没那么强,又不是Maddux+Glavine+Smoltz这三位...
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:09:00
会比四号SP好 假设今天SP的战力是4 CC中三日能到4.5
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:10:00
但是你丢个4号上去一样在整个WS也只会上一场
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:10:00
我不是来炒冷饭的
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:11:00
我是要说有时后因为赛制的关系...不只一号要中三日,有可能他中三日,二号也要跟着...当然有时候不需要所以不能完全只比一号跟四号
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:12:00
当年NYY1.2.3.号都中三这三场的结果我上面有写你丢个4号上去大概也不会更差...
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:14:00
应该没有人调度是建立在 大概 或许 可能 也不会更差这样吧
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:15:00
我先说一下,我不是中三日的支持者,以今年季后赛来说...有人说要CC中三日对老虎,我反对。有人说要Verlander中三日,我也反对。
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:15:00
你决定让三位投手都中三.最终结果告诉你这其实不是那么理想
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:16:00
因为我觉得老虎的前四号在整季 特别是九月到十月非常棒
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:16:00
这应该能帮助教练.让他下次别干这种蠢事吧
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:16:00
前三场SP都有不错的表现啊 而球团也认为四号表现不会更好
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:17:00
但我也反对一概而论,说中三日完全不可行的说法。有的时候因为球队战力构成,或是受伤的情况...
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:17:00
我不认为中三日是好事 09那个策略只能说是没办法的办法
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:18:00
然后我另外要强调的是有时候一号中3日,二号也要跟着中3日所以这个成本要考虑进去,不能轻率做决定。也不能只比较一号跟四号的差距。
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:19:00
为什么是没有办法的办法?
作者: SlamKai (Calm Violence)   2011-01-02 00:19:00
费城:中三日? 不如多买几张ACE吧
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:19:00
战力考量啊 就球团认定四号SP能给球队的帮助 不如让前三号
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:20:00
中三日啊
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:20:00
正常轮值下G5.G6.G7一样是1.2.3号出赛
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:21:00
还是NYY的打算就是一定会打到第七场要让CC147?
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:22:00
然后要赌CC在连续中三还能挺住?
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:24:00
就是假定四号SP给的帮助不如他们三个中三日啊 很难理解吗?讲难听一点就是认定四号SP等于输球或是会造成牛棚严重负担
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:26:00
你的说法很矛盾.为了怕第4场炸+烧投手
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:27:00
所以让1.2.3号全部中三.一次赌三个投手都不炸还能顶??
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:28:00
实际上炸+烧投手在G5就发生了.AJ撑两局就掰了如果说这是个策略.那实在是称不上成功...
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:29:00
就是最后的结果赢了.所以全部没关系
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:29:00
实际上G4 G6也都顺利赢下来了不是吗?
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:31:00
所以你就是以赢来当策略有无成功的评断...
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:31:00
这个策略就是极大化战力 三个中三日的SP > 正常四人轮值这是球团的判断 而结果是好的 你要怎么说他是不好的策略?
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:32:00
又不可能回到那个时空用正常轮值跑一次
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:32:00
中三后的场次全部丢得更差.= =这还不能说是失败...
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:33:00
我前面有说,本来就没有设定说投手中三日会投的比中四日要好只要大部份场次有hold住(最好是全部场次都有hold住)就算成功因为这调度是假设四号上来等于先让一场
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:34:00
当然你会说从"结果"来看...某场比赛某投手中3日超烂换四号投手上来总不可能比他更惨,投更少局吧
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:35:00
但首先,要嘛完全从结果来看,要嘛就都不要结果论...
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:36:00
再来就是你永远无法假设投手炸起来能炸多大
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:36:00
你决定要中三.是一次赌3个投手.
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:37:00
教练就是觉得他完全无法信任四号投手
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:37:00
G4放狗蛋或Joba上去.最少也能先预备当场洗投手
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:37:00
现在就是球团认定前三号中三日比正常四人轮值可靠 才会用
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:38:00
如果教练像我之前所说的,不明白他是一次赌前三号
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:38:00
这个方法啊
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:38:00
最后的结果是老天没惩罚成功而已
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:39:00
G6有一点差池.G7到底是CC会中三在中三.还是要直接弃守?
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:39:00
我不太能理解为啥没有照正常轮值就要扯到啥老天惩罚
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:40:00
CC又不是没有中3再中3再中3过
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:40:00
就目前状况来看CC保证会再中三的 在酒鬼证明过他能
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:41:00
脑袋有时候太僵是很不好的.....对 中三日这个判断或许会有争议 但是不代表这是无脑的
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:42:00
现在用那时的表现"平平"来评断 不也是一种结果论?就以CC来说 08年他为了帮酒鬼抢季后赛 下半季都在中三
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:42:00
楼上这句话该对正常轮值下输的中4球队说
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:43:00
或者赢得WS的中4球队也会给你一些意见
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:43:00
中4球队赢球 只代表他们判断中四日可以赢 而且也的确赢了啊 你在讲啥- -
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:44:00
每一支球队的状况都不同 为什么要用一个答案推到所有状况?有的球队前三号耐投又很强 但是四号实力平平
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:45:00
有的球队1~4号差距不大 (ex: 05白袜)这两支球队的策略会一样吗?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:46:00
09洋基为什么要中3日? 很简单 因为这支球队根本没有够稳定的后段轮值。
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:46:00
你忘了提08年CC最后的结局NLDS4局被KO
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:47:00
那也只是结果论啊= = 如果他投完封是不是就变神调度了
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:48:00
另外他08年季赛也就中3日4场而已.2胜2败
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:48:00
合理且有凭据的判断 并不一定永远会有好结果
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:48:00
08 CC中三日了几次才被KO你可以算一下啊....
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:49:00
这还不能说明中3到底对球队是伤害还是得利吗?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:49:00
恩,但是他那四场的ERA是1.88 so?
作者: goopa (除此之外)   2011-01-02 00:49:00
要看ERA不是看胜败吧....要不然不就又变成结果论了....
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:50:00
其中还包含9/28重要的完投胜
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:51:00
9/28很重要...10/2号4局被KO...还是中三
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:52:00
没9/28哪来10/2? 何况他输的两场 IP 12.2 ERA 3.55有差到哪里去?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:52:00
嗯,他NLDS爆了,这是结果。但是,你为什么不想想为啥
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:53:00
他在NL留下的era是1.65
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:53:00
要这样中三? 当时酒鬼就是要拼季后赛,可是先发战力
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:54:00
实在是没有优势 所以决心赌一把
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:54:00
两场输的喷到都翻倍了还不能显示这对他有影响?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:55:00
每支球队的状况都不同 假如今天酒鬼的其他四个先发都很稳 还用这种做法的话 就像去年的天使自毁长城可是 当时的酒鬼是这样吗?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:56:00
都会翻BR了 不看看那年季末酒鬼的轮值是哪些人吗?
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 00:56:00
第一:输的第一场不是中三日 第二:输的第二场 ERA 2.85
作者: pujos (lks)   2011-01-02 00:56:00
有听过饮鸩止渴吗?中三就是如此
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:57:00
可是投手不充足的球队? 这叫没办法的办法天天中三不是好事 我同意
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:58:00
可是 当要拼短期战 却根本没有足够战力时 你能怎么办?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 00:59:00
每支球队手边的棋子都不一样 老虎今天如果有光芒的牛
作者: mess0706 (我不是刘正 我是刘正伦)   2011-01-02 00:59:00
C.C.最后爆掉又怎样?大家都知道没他这样连续中三当年根本进不去季后赛吧
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 01:00:00
我要更正一下 输的第二场5.2IP ER:1 ERA不是2.85 我看错了
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:00:00
为什么不连续中三酒鬼会进不了季后赛?
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 01:01:00
OK 我投降了
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:01:00
实际上的连续中三场次只有3场.正常出赛能丢2场
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:01:00
因为酒鬼当时的轮值很烂 这样你能理解吗?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:02:00
能多投一场就是一场 就是因为当时这样总比放给Suppan或Parra那样随时可能爆炸还好
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:03:00
正确地说他3场中3.2胜1败.而还没中3前是9胜0败
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:03:00
..................................................
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:04:00
上面都有人用很简单的比喻了CC中三日 战力4.5 Suppan或Parra不管怎么休息战力都只有4 在这种能多一胜算一胜的短期决战中 当然要让4.5
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:04:00
轮值很烂=上去必输?结果告诉我们该输的.你赢不了
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:05:00
多出来一点所以你就是结果论啊- -
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:05:00
能有好的结果证明中三球员的强度正常吗?
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:06:00
你在那中3=4.5 其他=4.连个理论基础都没有
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:06:00
我是不知道为什么你那么有信心认为那群后段一定比中三日的CC好那不是我的判断。是教练团的判断。我觉得你真的很死脑筋耶...........................
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:07:00
数字什么都都只是比喻 当然是因为教练团觉得是这样
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:08:00
这个时候又变成"教练团的判断"了.猪公都宰光啦
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:08:00
(摊)
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:09:00
会这样提代表.结果并不如意.这有很难理解吗
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:09:00
结果并不如意 但是不代表当时另一个选择会更好啊= =
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:10:00
别每次都想这样偷.成功说战术成功(GET).失败说实力差
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:10:00
再说一次,较好的决策不一定会有较好的结果,就这样。
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 01:10:00
结果并不如意? 08酒鬼拼进季后赛 09NYY WS结果不如意?
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:11:00
他就是觉得后段先发的表现一定会比中三的CC好啦问题是有没有可能后段先发上来爆得更惨?
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:12:00
最惨不就输球而已
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:12:00
我一点都没要护航中三日这件事 只是想说事情没绝对
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 01:12:00
我放中三日CC赢球机率50% 放另一个后段轮值赢球机率30%
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2011-01-02 01:13:00
决策不代表不会输球啊= =
作者: ELF004 (艾尔夫澪澪肆)   2011-01-02 01:13:00
你要放哪个?
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:20:00
我还真的回头看了08MIL最后10场的轮值
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:22:00
球队战绩6胜4败.先发投手战绩2胜3败战略成功??? WTF??
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:27:00
所以要把胜利归给SP?还是这样玩轮值的教练团?
作者: pujos (lks)   2011-01-02 01:31:00
能不能找真正成功的案例出来讨论看看?
作者: kee32 (终于毕业了)   2011-01-02 09:02:00
精采的鬼打墙!
作者: wang7752 (^^b)   2011-01-02 11:42:00
他就常常鬼打墙阿=_=
作者: nytu (Falk˙U Rogner)   2011-01-02 11:44:00
CC 08季赛最后三场都是中三日,21.2局ER只有2分ERA 0.83,不论内容还是结果,都算是相当成功,不是吗?
作者: x147159357 (Solomon)   2011-01-02 15:49:00
内分泌野球 惩罚野球 先知野球 说鬼打墙还客气了

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