Re: 别用WAR看MVP票选吧

楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-24 23:15:44
其实这问题可以分两个
1. 你相不相信MVP 票选应该看WAR 胜于传统AVG-HR-RBI
(你自己是投票者)
2. 你相不相信投MVP 的人会看WAR 胜于传统AVG-HR-RBI
(你要预测投票结果)
一二的部分暂且不提 因为我只是想闲聊 <- 哇咧 那你打这篇文章是干嘛的
我想举出CY voting 做例子说:
那就是其实票选看什么数据最近十年是有在改变的
sabermetrics 的发展有没有影响BBWAA 投票 很明显是有
比如多年前的美联赛扬奖投票
W-L IP H BB SO ERA WHIP ERA+ WAR
A 投手 20-3 220.1 205 72 213 3.51 1.257 128 5.4
B 投手 17-13 233.2 205 64 123 3.16 1.151 143 6.3
你觉得你会投给谁? 然后你觉得投票的人会投给谁?
某个角度来说, 这有点像去年King Felix for CY or not 的争论
B 投手所有数据都赢过A (虽然称不上赢很多, 不像去年King 是赢很多)
但是胜败纪录输很大 (跟去年的King 类似)
如果以现在投票看法, B 就算不一定选得赢A, 毕竟他其他领先不那么多
应该也是各有支持者吧, 不会差那么多吧?
喔, 结论是A 高票赢得赛扬 (87%) B 赢得赛林娘 (他一票都没得)
我还可以从我的记忆告诉各位, A 得赛扬的呼声一直超高, 大家都说A 稳得
至于B, 抱歉, 主流媒体根本就没有人讨论B 有没有可能得赛扬
当时我这个小嫩嫩还argue 说, 从其他数据来看
要说A 一定得赛扬"并没有那么理所当然"
那时候BBS 没有推嘘文, 不然我大概也是被乡民嘘爆
当然票选结果一出来我就被洗脸了
一样, 那时候没有推嘘文, 不然我看我还会被做成签名档
其实那年还不止B 而已 你要一路举到C D E F G H 都没有问题
W-L IP H BB SO ERA WHIP ERA+ WAR
A 投手 20-3 220.1 205 72 213 3.51 1.257 128 5.4
C 投手 16-8 221.1 188 48 126 3.29 1.066 140 5.7
D 投手 17-11 228.2 202 42 214 3.15 1.067 143 6.8
E 投手 21-8 229.1 214 51 153 3.45 1.156 126 5.3
F 投手 18-9 235 216 71 181 3.37 1.221 129 4.2
G 投手 18-6 238.2 199 69 163 3.05 1.123 135 3.9
H 投手 17-8 214.1 184 80 205 3.49 1.232 125 4.3
里面得票率第二是谁?
还是那个胜败纪录最好看的E (43%)
而不是WHIP ERA+ 和WAR 比较好看的C (他也是赛林娘) 和D (1%)
A 投手跟他的竞争者, 只有一件事大占优势, 那就是胜败纪录
要比其他的, ERA 是最后, WHIP 也是最后, 局数是倒数第二
如果现在把名字遮住 喂这些数据让BBWAA 再投一次票
我还蛮怀疑A 投手会不会得赛扬
可是他得了, 而且那时候根本大家认为争议不大
光从这点就可以看出 那时候重视投手W-L record 的程度比现在大很多
换个角度想 King Felix 搬到那时候票选 他会不会得赛扬呢?
我看他也是不要赛林娘就不错了吧...
==
底下开放各位猜猜这是哪一年的CY voting
A B C D E F G H 是谁~
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-24 23:17:00
2001 AL
作者: porten812 (节能.减碳.发优文)   2012-09-24 23:20:00
Joe Mays 老实说我没听过XD
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-24 23:21:00
A 老克 B Joe Mays(没多久就消失了..) C Buehrle D 老穆
作者: ddtcd (专注)   2012-09-24 23:22:00
Joe Mays就那一年爆气...
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:23:00
所以现在大家票选前都要努力发文章造势啊
作者: nfsnfs (相片..)   2012-09-24 23:23:00
G: Tim Hudson; H: Freddy Garcia
作者: GuyPearce (GuyPearce)   2012-09-24 23:23:00
跟他那时候球季中的连胜有关 给投票者的印象太深刻了
作者: yankees21   2012-09-24 23:23:00
运动家三本柱
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:24:00
其实很多人早在八月底九月初差不多就决定好要投谁了
作者: eon4 (崩星咆哮砲)   2012-09-24 23:24:00
E 探员 G Hudson H F.Garcia I 鸡头 没有F XD
作者: nfsnfs (相片..)   2012-09-24 23:24:00
欸看错 -_-
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-24 23:24:00
嗯 各位可以重推一次 因为我刚也发现我跳过F
作者: RKO771022 (小K)   2012-09-24 23:25:00
XDDDDD
作者: nfsnfs (相片..)   2012-09-24 23:25:00
头晕了我原来没看错 XD"
作者: Relyonair (你怎能不爱棒球?)   2012-09-24 23:25:00
G是FREDDY GARCIA 01也算是他的生涯年
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:25:00
以今年的case来说,Trout应该算是在民调一路领先这样
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:26:00
各种callin节目也都持续造势,当然他的表现值得这种待遇
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:27:00
当时King Felix也是挟舆论之威+超优质表现一举拿下赛扬有人说今年有点像那年,这我完全同意...
作者: noahlin (该怎么说呢)   2012-09-24 23:28:00
老克那年胜败纪录洗很大
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:28:00
但现在球季末米糕狂飙变成了 尊爵 不凡 白金 米糕
作者: saidon ( )   2012-09-24 23:28:00
A火箭 D穆帅 E探员 F.Husdon G.Freddy Garcia
作者: goopa (除此之外)   2012-09-24 23:29:00
用字夸张一点我觉得还满正常的啦
作者: yankees21   2012-09-24 23:30:00
原来当年Mays连前六都没有
作者: maxspeed150 (听说茉夏分手了)   2012-09-24 23:35:00
Clemens啊 那年拿下第六座Cy
作者: Sechslee (キタ━━(゚∀゚)━━!!)   2012-09-24 23:38:00
LA媒体的影响力应该比汽车城大
作者: echomica (长崎美人)   2012-09-24 23:44:00
老克虽然01年偷到一座CYA 不过05年就还回去了 也没赚到
作者: TrueTears (真实之泪)   2012-09-24 23:46:00
看到20-3 就猜到是火箭人
作者: ocean11 (深海)   2012-09-24 23:48:00
LA二队今年都大补强,不过效益...科科
作者: hellobaby041 (荒原的旅者)   2012-09-24 23:50:00
请问探员是哪位选手呢?? 感恩
作者: yankees21   2012-09-24 23:51:00
运动家三本柱之一-->Mulder
作者: rex9999 (雷哥司)   2012-09-24 23:51:00
05年NL还OK吧 05年AL才是近年最扯赛扬奖
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-24 23:59:00
对啊 楼上这么一说 我举到这么远的干嘛 XU
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 00:03:00
探员是Mark Mulder (来源: X 档案)
作者: calsdark (阿立N￾N￾ ￾ N)   2012-09-25 00:15:00
记忆深刻的20-3
作者: albertjet (竹林八闲)   2012-09-25 00:15:00
CYA 这种争议我对04年NL的RJ最惋惜,如果那年是RJ拿到的
作者: albertjet (竹林八闲)   2012-09-25 00:24:00
火箭跟神左的生涯CYA数就并列第一
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 00:48:00
我觉得对生涯很好但是都没拿过 或者生涯就强这一两年的才更可惜 我觉得啦
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 00:49:00
Joe Mays 和Mussina 不管那年会不会得 他们的票数也太...
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 00:50:00
当然Buerhle 也是...
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 00:51:00
Buerhle一点都不可惜吧,他是超级人生胜利组!!!我认识一个红袜迷还说以后要把儿子取名叫 Buerhle
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 00:51:00
为什么 他老婆胸部很大吗?
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 00:52:00
有大合约+冠军戒指+完全比赛+球迷支持 该有的都有了!!!我比较为 Curt Schilling跟Kevin Brown惋惜
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 00:53:00
特别是 Schilling,记的有年他到八月中好像还是三冠王
作者: abc12812   2012-09-25 00:53:00
Kevin Brown光用药就输了
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 00:54:00
这样说也是 Mussina 比较惨
作者: CKnightalker (伪˙西奈驼客)   2012-09-25 00:55:00
还有一次无安打+总共27上27下*3
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 00:57:00
然后要说到老婆胸部大,我印象最深刻就是某位投手。有张他老婆抱着婴儿的照片,几乎跟婴儿的头差不多大了!
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 00:58:00
说到Curt Schilling 时间也快到了
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 00:59:00
等明年要票选HOF, abc 又可以出来"引战"了 XU
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:00:00
我不晓得到时版上风向是会觉得他该进或不该进 我猜是前者
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 01:00:00
Schilling本身就是战神啊!!
作者: soaringfish (翔鱼)   2012-09-25 01:00:00
除了胜败之外 还有三振吧?
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:01:00
可他这也是个如果你要唱反调 写篇他不应该进或至少不该第一
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:02:00
次就进的文章 也不是写不出来的 结论: 有得战三振这又是好问题了
作者: abc12812   2012-09-25 01:03:00
Schilling不容易一次就进吧 胜败场次不吃香
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:03:00
1. 你觉得看CY voting 三振重不重要 2. 票选者会不会看
作者: abc12812   2012-09-25 01:04:00
明年笃定的大概只有Craig Biggio
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:05:00
像王建民连19 胜那两年 台媒当然会说三振不重要 XU
作者: kiddno56979 (真的吗)   2012-09-25 01:06:00
王建民有一年CY票选可是第二名
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 01:07:00
Max如果没受伤影响这两周的表现...
作者: albertjet (竹林八闲)   2012-09-25 01:07:00
三振其实算额外的附属物,两人成绩差不多才会看三振
作者: goopa (除此之外)   2012-09-25 01:08:00
他三振率超高+下半季表现超好...但整季ERA相对另外的候选人不是很突出
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:08:00
但是确实 如果一个gb pitcher 他投出了跟对手一样好的绩效
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:09:00
只是三振是对手的一半 你认为这点给penalty 有没有道理呢?
作者: abc12812   2012-09-25 01:10:00
滚球投手ERA会被高估 因为滚球容易造成失误 相对自责分低直接比ERA对飞球投手是吃亏的
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:11:00
这有研究吗 大概effect 多大
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:12:00
我刚看了一下06 年老王R-ER 92-88 山大王R-ER 79-72 (溜)
作者: abc12812   2012-09-25 01:13:00
我记得BP和THT上都有讨论 可以参考看看
作者: jojo2147 (d(_._)b)   2012-09-25 01:44:00
老婆胸部很大为什么是人生胜利组XDDDDD
楼主: Herlin (性感猪猪)   2012-09-25 01:47:00
很显然你不是匈奴人 (菸)
作者: heacoun (玩具)   2012-09-25 02:20:00
goopa请附婴儿图(敲碗)
作者: OoyaoO (你今天崩潰了嗎 囧)   2012-09-25 08:16:00
忽然跳出老婆胸部很大XD
作者: julians (哞哞)   2012-09-25 08:19:00
那位投手是Jose Lima吗??
作者: alex710707 (PonWei)   2012-09-25 09:59:00
e04 花时间看完那么多版主推文 还没有照片
作者: newest (C'est la vie~)   2012-09-25 19:03:00
老婆胸部很大 没图没真相

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