Re: [问题] 上古神兽与现代的差别?

楼主: wayne1983 (阿树)   2012-04-23 10:18:05
第一次在本板PO文,还请各位鞭小力点XD
※ 引述《z2114422 (Hunting)》之铭言:
: 看板时总三不五时会出现一些上古神兽
: NBA板会看到张伯伦
: MLB版最常看到的就是赛扬了
: 看到这些神兽
: 我总会有些疑问
: 为什么他们的数据现代无法复制?
以上的问题如果以科学的角度来探讨,倒是有人已经做过了
有本书叫做“生命的壮阔”,时报出版
虽然那本是是一位地质学家写的,探讨的是演化史的现象
但因为作者是MLB的忠实球迷,所以书中有一半是以棒球举例
虽然他探讨的不是投手,而是打击率4成的消失原因,且数据只到90年代
但其实他的结论是:棒球是整体性的进步。
该考量的,是整体的差异。
: 张伯伦的答案很明显
: 因为那个时代没有禁区三秒
: 全联盟只有两个人超过七呎
: 一个就是张伯伦
: 再加上变态般的体能
: (可以正面搧掉Jabbar的天钩)
: 禁区根本就万夫莫敌
: 100分55篮板在这种条件下一想
: 好像也是蛮正常的
: 总之就是规则配合又有体能
: 当然现代难以复制
这个部分原PO提到了,以规则来说篮球变得可多了
禁区三秒、勾天顶、冲撞免责区、三分线距离、进攻时间限定……
这些变化很多都是针对人的体能去做的,甚至有些还考虑球赛的可看性!
所以不同时代的数据是很难去比较的。
反正棒球的规则就改变没那么多,下面原PO也说了
: 但是看看赛扬
: 就令我难以理解
: 他的投球局数
: 总是轻松破350最多的一年有453
: 但是要说是规则使然?
: 1890年后的棒球规则与现代相差不多
: 三好球三振四坏球保送打九局
: 并没有特别偏向投手
: 要说是个人能力强大?
: 当然赛扬很强
: 但Baseball-reference随便抓几个同时代投手
: Walter Johnson、Earl Moore、Jesse Tennehill
: 也都是从250局起跳,三不五时就350局
: 和现在吃200局就算耐操相比差异很明显
: 要说是投手当道?
: 当时一样有Ty Cobb这种怪物打者
: 随便挑一年
: 1901那年金莺的全队ops是.750
: 并不能说投手制霸
: 有些人会说
: 因为过去运动科技不发达
: 这些人都投80mile的速球
: 当然可以投400局
: 但仔细想想
: 这些人都是当时最强的菁英
: 也就是说就算他们真的只能投80mile
: 也相当于现在的100mile,都是他们手臂的极限
: 那么为什么过去就可以在极限下操300局操二十年
: 现在投个三场就进DL?
: 不管怎么想都想不通
: 随着运动科学和医学的发展
: 运动选手不是应该越来越耐操
: 为什么以前可以投400局现在却只能投200局?
: 同样是最顶尖的投手面对最顶尖的打者
: 究竟现在和以前差在哪里?
原PO有提到“运动科学和医学的发展”
应该指的是进步,有趣的是,打者的体能一样也在进步
像是选球的精准度、有技巧的打击
另外还有守备技巧、进攻战术的变化等等
甚至我不确定主审判定好球带是否会因时代会有判读上的不同,这个暂且不考虑
但战术的增加多变、打击技巧进步(面对多元的球种照样狂轰)
甚至科技的进步(更容易研究投手球路)
有不少因素都会加重投手负担
像是面对不同棒次特性需要更多的变化球种
垒上有人必须因应不同的守备战术等等
而中继和救援投手制度也会有影响
作者: realfar (铁杆黄非绿)   2012-04-23 10:39:00
之前听过早前的投手就是发球机,就是投球给打者打,不强求三振
作者: jason12308 (皇家礼炮21年)   2012-04-23 11:19:00
Ted Williams表示:超爽的,史上最后一个4割男
作者: z2114422 (Hunting)   2012-04-23 11:25:00
推,有解释到
作者: tyler1748 (永恒的理想乡)   2012-04-23 15:26:00
是不是跟投手丘高度也有关系阿??
作者: bravefan (卧龙)   2012-04-23 23:05:00
我觉得关键是投球机的发明? 早期打者应该没办法靠机器
作者: bravefan (卧龙)   2012-04-23 23:06:00
累积打击练习的次数,打击进步逼使投手用变化球等周旋...
作者: borriss (松)   2012-04-23 23:20:00
其实是电视啦(误
作者: s3926293 (麦麋鹿)   2012-04-24 03:08:00
好球带应该是有随着年代渐渐缩小没错

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