[问题] 上古神兽与现代的差别?

楼主: z2114422 (Hunting)   2012-04-23 02:15:39
看板时总三不五时会出现一些上古神兽
NBA板会看到张伯伦
MLB版最常看到的就是赛扬了
看到这些神兽
我总会有些疑问
为什么他们的数据现代无法复制?
张伯伦的答案很明显
因为那个时代禁区三秒的范围很小
全联盟只有两个人超过七呎
一个就是张伯伦
再加上变态般的体能
(可以正面搧掉Jabbar的天钩)
禁区根本就万夫莫敌
100分55篮板在这种条件下一想
好像也是蛮正常的
总之就是规则配合又有体能
当然现代难以复制
但是看看赛扬
就令我难以理解
他的投球局数
总是轻松破350最多的一年有453
但是要说是规则使然?
1890年后的棒球规则与现代相差不多
三好球三振四坏球保送打九局
并没有特别偏向投手
要说是个人能力强大?
当然赛扬很强
但Baseball-reference随便抓几个同时代投手
Walter Johnson、Earl Moore、Jesse Tennehill
也都是从250局起跳,三不五时就350局
和现在吃200局就算耐操相比差异很明显
要说是投手当道?
当时一样有Ty Cobb这种怪物打者
随便挑一年
1901那年金莺的全队ops是.750
并不能说投手制霸
有些人会说
因为过去运动科技不发达
这些人都投80mile的速球
当然可以投400局
但仔细想想
这些人都是当时最强的菁英
也就是说就算他们真的只能投80mile
也相当于现在的100mile,都是他们手臂的极限
那么为什么过去就可以在极限下操300局操二十年
现在投个三场就进DL?
不管怎么想都想不通
随着运动科学和医学的发展
运动选手不是应该越来越耐操
为什么以前可以投400局现在却只能投200局?
同样是最顶尖的投手面对最顶尖的打者
究竟现在和以前差在哪里?
作者: abblb (Ab)   2012-04-23 02:17:00
以前投手丘与本垒板距离较近
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:17:00
平均强度。
作者: kevev (\( ̄口 ̄)/Park!)   2012-04-23 02:18:00
现在棒球难度难多了 变化球种多很多
作者: maikxz (超级痛痛人)   2012-04-23 02:18:00
早期投球出手点是类式快垒那样 一般认为比较符合人体工学
作者: hanasid (花)   2012-04-23 02:18:00
以前的界外 不计好球的样子
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:21:00
拿投手来讲,印象中02年大联盟均速不到90M,
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:22:00
到前年的91,像今年国民SP均93,整体强度越来越强
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:23:00
要造就打击的变态数据是越来越困难。
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:24:00
反之投手也一样,以前还有守备组自杀棒,现在每个
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:25:00
棒次都有能力扛出墙的球队并不少,要闪很困难。
作者: Andrew407 (安德鲁肆零柒)   2012-04-23 02:25:00
以前分工没那么细 通常都是先发投手吃超多局数 还有强度
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:26:00
运动科学和医学的发展造就的是整体的强度。
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:27:00
合理的解释是过去的投手会力配分。
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:28:00
遇上弱棒投手不需要拿出他真正实力对决。现在投手敢力配分的..大概V中一个吧..
作者: windown (大东哥)   2012-04-23 02:30:00
我觉得还跟世界各地所有的棒球好手齐聚一堂有关
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:30:00
强弱明显的可以看松坂过去在日职遇上弱棒怎么丢..
楼主: z2114422 (Hunting)   2012-04-23 02:30:00
但是就像我文中提到的 金莺那年ops是.750 现在老虎也不过
楼主: z2114422 (Hunting)   2012-04-23 02:31:00
.706 说有自杀棒应该也没有多自杀
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:31:00
135快速球就可以了,但上到大联盟怎可能135连发..
作者: uilnivla (soulone)   2012-04-23 02:31:00
张伯伦的时代已经有三秒了
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:32:00
张伯伦时代你看他的影片确实是大人打小孩。
作者: uilnivla (soulone)   2012-04-23 02:33:00
赛扬的时代他们并不是最强的 黑人都不能跟他们一起打
楼主: z2114422 (Hunting)   2012-04-23 02:36:00
对耶那时候有三秒了只是禁区很小 那还是很强阿XD
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 02:38:00
另外1901的金鸟我查BR是.658
作者: uilnivla (soulone)   2012-04-23 02:38:00
有一点很重要的是球风 同时代的贝比和柯布 打法大相迳庭
作者: uilnivla (soulone)   2012-04-23 02:39:00
但一般认为如果柯布认真打长打的话并不会差贝比太多
作者: miabcd199 (超级喜欢周迅)   2012-04-23 02:39:00
可以顺便问一下死球时代是什么吗._./
作者: uilnivla (soulone)   2012-04-23 02:40:00
看看以贝比为分界的前后 整个大联盟的打法都不一样了
作者: uilnivla (soulone)   2012-04-23 02:42:00
死球时代就是大家想尽办法把球往地上打 用砍的劈的点的
作者: borriss (松)   2012-04-23 02:43:00
以前资讯不发达 不面对面打一下 大概也很难收集资料
作者: HumanBenzene (人苯)   2012-04-23 02:43:00
跟黑人联盟分开我也觉得有差
作者: borriss (松)   2012-04-23 02:45:00
另外老张最扯的是单季平均50分...
作者: TBdrays (金钱豹大酒店)   2012-04-23 02:48:00
我以为老张最扯的是20000+
作者: ganbaru (加油)   2012-04-23 02:59:00
从现在网络上找的到的黑白影片可以知道,以前的投手投球
作者: borriss (松)   2012-04-23 03:00:00
那是书上写的啊 XD
作者: ganbaru (加油)   2012-04-23 03:00:00
机制和现在完全不同,以前的那种投法不可能有球速,也不会
作者: ganbaru (加油)   2012-04-23 03:01:00
对手造成很大的负担,所以以前人好像投不坏一样
作者: ganbaru (加油)   2012-04-23 03:02:00
甚至在更以前投手是要抛给打者打的....在那种情况下几局都不会累阿....所以以前一队只要一两个投手就够了
作者: LuisB   2012-04-23 03:04:00
现代运动医学发达影响的是平均生涯延长而非单季的成绩
作者: LuisB   2012-04-23 03:05:00
另外以前一些运动伤害都没被发现与治疗 可以投就上去投
作者: LuisB   2012-04-23 03:06:00
说不定像Prior Wood Webb 这些人说不定受伤后都还继续投
作者: PlayStation3 (超级喜欢于小文)   2012-04-23 03:13:00
Prior Wood可以说是上古棒球的教练面对现代打线。然后就暴了。
作者: ThreeNG   2012-04-23 03:51:00
老张20000+被证实是豪洨的囉
作者: Punksanji (Sanji-L.)   2012-04-23 03:53:00
以前盗垒怎么计算的你知道吗?
作者: AWainwright (我将再起)   2012-04-23 03:55:00
时代不同真的不能这样比(中职可能可以啦哈哈)
作者: kevenchia (万应白花油)   2012-04-23 04:01:00
好像看看以前上古的比赛
作者: abc0922001 (中士abc)   2012-04-23 04:14:00
虽然手臂强度变强了,可是手臂负荷程度还是一样
作者: ALIEN50 (亚小安)   2012-04-23 04:37:00
大概以前手没断之前都可以投吧....XD
作者: xkamome (大嘴鸥)   2012-04-23 06:12:00
看到"张伯伦的年代没有禁区三秒"只好先嘘了...
作者: xkamome (大嘴鸥)   2012-04-23 06:13:00
请不要在棒球的板偷渡篮球的错误知识
作者: xkamome (大嘴鸥)   2012-04-23 06:15:00
此外老张的单季平均50分是因为当时进攻节奏快换算现在大概30-35分吧
作者: xkamome (大嘴鸥)   2012-04-23 06:16:00
至于投球数的问题,个人觉得是人体结构有其极限
作者: xkamome (大嘴鸥)   2012-04-23 06:17:00
以前球速慢对于肌肉的负荷就没有那么大
作者: stja (风)   2012-04-23 07:04:00
现代科技也有利对手研究
作者: nickyang (肌腱炎者少打字)   2012-04-23 07:36:00
google联盟的水准和不耐操的投手
作者: godnoclown (小弟™)   2012-04-23 08:44:00
我记得以前好像也没有5号先发的样子
作者: Note1406 (BruceWayne)   2012-04-23 09:53:00
变化球的应用吧,变化球投多很伤手臂的
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-04-23 10:14:00
原来是投球机制的差别 想说现代棒球投500局还得了 XD
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-04-23 10:15:00
打击比较能理解 当大家目标拼命挤安打时 鲁斯直接用全垒
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-04-23 10:16:00
干下一到~四分 差别是拿球棒的那批人观念变了
作者: metalj (吉他手)   2012-04-23 10:16:00
变速球和指叉球是近代才发明的
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-04-23 10:17:00
统合大家所述 投球机制的改变 加上越来越多变化球使用
作者: popoliii (婊子的男人)   2012-04-23 10:18:00
使得投手的耗损跟健康要更加小心
作者: j07242054 (啾啾)   2012-04-23 12:15:00
5号算是近代才出现的吧?
作者: peterqlin (平平)   2012-04-23 13:08:00
圆PO帅哥
作者: powerword (强力的文书)   2012-04-23 20:53:00
这就像 任天堂 和 PS3 XBOX360 的差别
作者: gh34163 (这。)   2012-04-24 19:33:00
家聚哩?

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