※ 引述《Tmk ( )》之铭言：
: : 一样，因为当时没有堪用的SS
: : 今年拿到Ryan是招不错的棋，Jack的情况没有改善后就把他交易给斧军了
: : 听说会拿头牛回来
: : 起码有撑到JZ找到堪用的SS人选，现在就看拿的那头牛是谁
: 没有堪用SS不是当冤大头的理由，别人2010年就可以用2y/3.85M签到Jamey Carroll，
: 你们用2y/10M去签Jack Wilson，而这个人是人人喊打的道奇科科提
你一定要打这件事是JZ失败，我并不没有否认
我在前面就讲了：他签FA签得并不漂亮，签这个约也签得贵了
但是将这个约压在两年内，基本上已经控管住把可能的伤害压低了
把时间回到09年的签约
Jack Wilson 32岁，Jamey Carroll 35岁
Jack Wilson前三年的OPS＋为106 76 74 UZR/150为0.2 13.7 22.7
Jamey Carroll前三年的OPS+为57 89 89 UZR/150（记SS位置）为-12.4 -24.9 19.8
但他担任08 09年都以担任3B及OF为主
Jack Wilson拿高一点的约应该不过份吧？
只是这个高也拿得太高了，如果是6M/2Y我想干剿的声音就会小很多了
对阿，这个约是贵了，水手迷没有否认过这点
也并不否认这个签约不漂亮
本来就没有一个GM可以不做错事的，即便是豆爷也会有出错的时候
但JZ把这个约压在两年结束掉，算是减少伤害
而且他今年躺伤兵的时间不少，他起码有一半的薪水是保险公司出的
实际损失没有帐面上大
: : 他有糖尿病，08年到09年前段就让他担任过CL
: : 他没有办法负担连三甚至连二的出场
: : 只要连二出场，第二场的控球就跑很大
: : 他自己后来也说连续出场对他的手臂跟肩膀负担很大
: : 所以09年后段他自己又要求他要回先发
: : 至于为什么做这笔交易？
: : 到现在为止，我想应该没有一个水兵迷可以清楚回答你这个问题Orz
: 那不就是当了冤大头吗？
: 交易的当时，大家就知道只要除非League变成一线CL，
: 不然只要Morrow能先发水手几乎就亏定了，
: 而现在看来就是这样
这笔交易从一开始水手迷就争议很大
交易的当下，国内外乡民一阵哗然
正方反方吵翻了天，就是没有一个人清楚为什么要干这笔交易
即便是后来JZ出来接受了外电访问，不能接受的还是占大多数
要用现在来看，我想好奇一件事：如果今年水手没有League关门，战绩会怎样？
对，你可以说Morrow当牛就帐面上的武器跟他展现出来的stuff
几乎问十个人，有八个人会告诉你Morrow会比League好
但是Morrow担任CL的那段时间表现，有稳定到放心把CL交给他？
而且后来Morrow回到了SP，这个问题再也没有解答
大家都知道一个好先发远比一个好后援来得值钱
这就是两年前水手迷舍不得Morrow的原因
大家也都认为蓝鸟抢翻了水手
而Morrow这两年的成绩呢？
去年146.1IP，178K，66BB，ERA 4.49，ERA＋ 93，WAR 1.5，xFIP 3.48
今年179.1IP，203K，69BB，ERA 4.72，ERA＋ 90，WAR 1.4，xFIP 3.53
League这两年的成绩呢？
去年79IP，56K，27BB，ERA 3.42，ERA＋ 116，WAR 0.0，xFIP 3.52
今年61IP，45K，10BB，ERA 2.79，ERA＋ 139，WAR 1.2，xFIP 3.09
我知道不能拿后援跟先发作成绩上的比较
那WAR是不是可以稍微比较一下？
那顶上Morrow位置，被大家觉得没什么的Vargas这两年的成绩？
去年192.2IP，116K，54BB，ERA 3.78，ERA＋ 104，WAR 2.3，xFIP 4.60
今年201 IP，131K，59BB，ERA 4.25，ERA＋ 90，WAR 1.6，xFIP 4.45
进阶数据跟三振跟Morrow当然没得比
但他做到了Morrow这几年一直没办法给水兵的
就是稳定的当完一整季的轮值并吃完局数
我自己是还有一个观念啦
如果一个新秀丢出去两年以后，才被对手整个开发出来
那是别人家的农场跟体系有过人之处
新秀即使留在原队，也未必代表我们就能养得出来
而如今，Morrow已经算是完全养出来了吗？
体力跟稳定度方面，都已经完全调正过来了吗？
这两个问题，见仁见智，看大家怎么觉得吧？
: : 你好像忘了还有一个Blake Beavan？
: : Lueke明年会是水手牛棚要角之一
: : SU的部分预定会交给他，Blake Beavan会是一个好用的四号到五号先发
: 你一直在那里说Beaven多好用，却又要说投手很多不缺Fister，这是哪招？
: : 没办法啊，全部的水兵迷都想卖Vargas
: : Vargas交易前爆成那样是要怎么卖？只能卖Fister了啊-..-a
: 拿一个领基本薪的三号先发去换
: 五号先发/长中继 + 四号外野 + 老虎农场第"11"名prospect + 我们最不缺的SP
: 那不要卖不就好了？
: (不过这包在JS里面排名最高的是这篇文章完全没写的Chance Ruffin, #7，
: 只可惜是我们最不缺的SP)
: 搞到三四五号变Vargas + Beaven + Furbush，这样哪叫不缺SP啊？
: 你大概又要说Bedard会回来啊，阿他又不是免钱的...
这边我不讨论了，因为我觉得我们两个对这笔交易的包裹看法差很远
谁对谁错，现在也证明不了
就只能看未来两年这个包裹的新秀长成来评断了
下面也有虎迷出来说话了，决定这笔包裹交易胜负的最重要主菜
很可能是Martinez
我自己当时也是这样认为
至于你说排名最高的那一位Chance Ruffin
我反而觉得他是最麻烦的一个，他的控球问题不小
可能还要在下面练个一年调整，短期内上不来
: : 13年开始除了Felix、Figgins跟Gutierrez这三个人领超过5M以上外
: : 其他预定的主力球员，包括Smoak、Ackley、Robinson、Wells、Lueke、Seager
: 便宜用爽爽的每队都有啦，不是只有你家
: 我闲来无事就把真正厉害球队的便宜用爽爽list写写吧
: TEX： Elvis Andrus，Neftali Feliz，Derek Holland，Alexi Ogando，
: Matt Harrison，Mitch Moreland，Mike Adams
: TB ： David Price，Evan Longoria，Joel Peralta，Jeff Niemann，
: Matt Joyce，Sean Rodriguez，Jeremy Hellickson，Jake McGee，
: Matt Moore，Alex Cobb，Desmond Jennings 干太多人了我累了 ><
你拿这两队来跟我们比？真抬举我们啊
你知道这两队在崛起前低潮几年吗？
条子在2001～2007年垫美西底
光芒呢？垫了十年的底，拿了十年的好签位
我们就不过垫了08 10 11三年而已
你如果让我们再垫底个两年，我们便宜好用的球员难道会少吗？
而且你好敢拿这些球员出来比啊....
David Price：2007年，状元
Evan Longoria：2006年，探花，08年Debut后马上绑约
Joel Peralta：35岁，RP牛
Jeff Niemann：2004年，第四顺位
Matt Joyce：这个是光芒从老虎捡来的货，是光芒农场厉害，没话讲
Sean Rodriguez：03年天使第三轮，生涯OPS+ 87的工具人，从天使捡来用的
Jeremy Hellickson：05年光芒第四轮
Jake McGee：04年光芒第五轮
Matt Moore：07年光芒第八轮
Alex Cobb：06年光芒第四轮
Desmond Jennings：06年光芒第10轮，这个没话讲，光芒厉害
除了Price、Longoria、Jeff Niemann是高签位，养出来的机率本来就高
Joyce、Rodriguez、Peralta是从别队捡来的以外
Hellickson、McGee、Moore、Cobb这几个被养出来的投手
共同特点都是：农场自产，而且养的时间都不短
Hellboy养了快四年，去年上大联盟
Cobb养了五年、Moore养了四年、McGee更养了快七年
投手这个位置的新秀很有趣
虽然是在低顺位选到，只要养成时间足够而且完整
还是有可能养出来
光芒不就实实在在的诠释了这一点吗？
我们家今年卖出让大家惊艳的Fister，刚拉上来的时候
有多少人想到他会养成现在这样
他的小联盟成绩也并不出色
大多数水兵迷包括我，都认为他只是垫档的，迟早会回长中继
你知道他是第几轮吗？2006年第七轮
结果这两年他一路进步到足以担当三号的位置
他去年上来的时候，如果有水兵迷预言他会成为一个三号投手
我想应该也是遭到大多数人的嘲讽吧？
结果现在呢？
你举这两队的例子想要打我脸
但你忽略了很重要的一点：这两队的年轻便宜好用的球员
大多数都是自己农场养上来并做出贡献的
比起我举出的那几个水手可能成为未来主力成员的人，有什么不同吗？
Smoak 08梯、Ackley跟Seager是09梯、还在下面练的Nick Franklin是09梯
被期待的Wells跟Robinson是05梯，只不过不是自己养的
Hultzen、Paxton、Walker也都是自己家农场培养上来的
光芒花了10年、条子花了7年
而水手花了3年降薪资养新秀，明年才刚准备开始验收成果的初期而已
现在就评断水手到底是成是败，似乎还太早了点？
JZ的前东家酿酒人呢？他们比较快一点
2000惨到2004，05年开始反弹，07年跃为分区强权
为什么呢？因为农场大物开始收成的结果，包括打线那对双门神
: : 都是可以便宜用爽爽
: : 轮值好像不太强？后面还有Hultzen、Paxton等着明年上来玩
: : Walker等著13年以后上来接轮值
: : 这三个人的评价跟天花板，你对新秀也很熟，我应该不用赘述
: : 今年卖Fister or Vargas是个必要之举
: : 因为明年以后，我们的轮值还真的有机会用不到他们两个
: 重贴，搞到三四五号变Vargas + Beaven + Furbush，这样哪叫不缺SP啊？
: 要卖可以，position player拿的太烂，就这样
一样，这三个人的表现究竟会怎么样？
看看明年以后再下定论吧，现在这样打是定不了谁对谁错的
就算他们明年不怎样，后年Hultzen跟Paxton也可以上来接班了
: : Cedeno＋Clement＋Lorin＋Pribanic＋Adcock<->Snell+Jack Wilson
: : 这笔就真的是赔不小，不过换出去的本来就不是我们的未来
: 换来两只WAR几乎为0的薪水小偷，除了赔新秀外，浪费超过15M。
那四个新秀除了Adcock是养出了谁？
至于赔薪水，那就是赔了，这笔就是赌输了，这笔交易就结果论的确做得不好
不过丢出去的也没养出什么，算是不幸中的大幸
: : 所以赔也不会痛
: : 你说他不是顶尖GM我同意啦！
: : 说他还有很多要改进的地方我也不反对、说大家高估他我也同意
: : 但是他上任到现在的表现，说他是平均到中上水平的GM
: : 应该不算过份吧？
: 以结果来说，我觉得过份
: 当然，你要说他还有进步空间我是完全同意的
你觉得过份，那就是你觉得他是平均以下的GM
我尊重你的看法，就这样
但我想称他是略高于平均（大约70分）的GM，我想大多数人应该不会反对才是