Re: [讨论] Jack Zduriencik是被高估的GM吗?

楼主: abc12812   2011-10-16 18:04:42
※ 引述《Guillen ()》之铭言:
: ※ 引述《Tmk ( )》之铭言:
: : 没有堪用SS不是当冤大头的理由,别人2010年就可以用2y/3.85M签到Jamey Carroll,
: : 你们用2y/10M去签Jack Wilson,而这个人是人人喊打的道奇科科提
: 这个我没话说,Wilson是签贵了点没错,
: 不过Wilson防守比Carroll 好,而且他续约前已经待在西雅图,
: 对他的状况(包括伤病情形)已经有一定程度的掌握。
: Wilson前一张约包含了8.4M的option,不捡option然后把他的新约年薪压到低于2M,
: 可能在续约上有些困难,一年5M的板凳听起来很贵,但事实上已经省了一笔。
: 至于这两年 Wilson 防守数据跟 Carroll 相去无多,我只能说是事后诸葛。
签下一个"已经有一定程度的掌握"的球员,结果这球员打的超差?
你这是在质疑大Z的眼光是吧?
: : 那不就是当了冤大头吗?
: : 交易的当时,大家就知道只要除非League变成一线CL,
: : 不然只要Morrow能先发水手几乎就亏定了,
: : 而现在看来就是这样
: 你要说亏我没意见,但是你检视的标准很奇怪,
: 有固定先发潜力的Morrow单换一个中上水平的League当然亏,
: 可是Z想要赌的是 Johermyn Chavez 的成长,还有赌Morrow的继续傲娇。
: 以现在结果来看,Chavez还没长成、League没有爆发但是缴出了应有水准,
: Morrow到蓝鸟连两年十胜,FIP、K/9 数字也很漂亮,
: 不过他留在水手未必还能有这种成绩,更何况他的投球需要好的打击掩护,
: 留下来纵使爆发,说不定只是成为悲情 Fister 2.0 而已。
: Z对他的评估是未来只能待在牛棚,去了多伦多今年还能吃到179局,只能说没赌到。
大家都同意这交易亏了,跳过
: : 拿一个领基本薪的三号先发去换
: : 五号先发/长中继 + 四号外野 + 老虎农场第"11"名prospect + 我们最不缺的SP
: : 那不要卖不就好了?
: : (不过这包在JS里面排名最高的是这篇文章完全没写的Chance Ruffin, #7,
: : 只可惜是我们最不缺的SP)
: : 搞到三四五号变Vargas + Beaven + Furbush,这样哪叫不缺SP啊?
: 这段最莫名。
: 你自己都知道Fister的交易是换来五号先发 + 四号外野 + 第"11"名prospect + Ruffin
: 除了那个名字叫做 Furbush 的五号先发,其他都不是人就对了?
说起来可能要让你失望了
John Sickels给Ruffin的评价是B-,其他三位是C+
这包裹价值多少?
http://www.beyondtheboxscore.com/2009/3/3/777412/al-west-farm-system-values
0.5+0.7+1.5+7.3=10M
至于Fister价值如何? 参考FG,以他被交易前替水守贡献378IP, 25M左右的价值
一季180IP, 12M左右算是合理的预期吧?
接下来有一年底薪+三季薪资仲裁4M, 6M, 8M估算
如此Fister进FA前的价值约为12+(12-4)+(12-6)+(12-8)=30M
30M换10M?
这交易大赔没说错吧
: 争冠无望,把阵中好菜拿去换来对位的SP、球队的需要的OF、还有评价不恶的农作物,
: 我不知道为什么不要卖比较好?
今年无望,不代表三年后就无望
Fister还可以便宜用四年,本来就不必急着卖
要是每支球队都是垫底就该搞清仓大拍卖
那去年Haren那笔交易也不会被骂臭头了
: Paxton、Hultzen 12'可能就会上来这部分我就不说了,你也知道且养成未必顺利,
: 但是 Beaven 本来就是 Lee 交易案中想要养的 SP,
: 他不是王牌,但评估中当个#4是ok的,把 Beaven 放在未来属于他的位置慢慢养,
: 我实在不知道有什么不对。
: King- Pineda- Vargas - Beaven,这轮值有很缺 SP 吗?
这问题其实不小:
1) Pineda过去的伤病史
2) Beavan三振能力超低,被干砲率超高
3) Vargas生涯ERA+ 89
我不知道你怎么看的
是觉得农场SP全部可以在三年内完成接班?
还是认为球场威能可以让杂鱼变大将?
: Furbush本来就是在这个无望球季出来吃掉局数,顺道测看看能不能先发的,
: off-season 管理阶层也说会去找SP来压阵,不要让 King 独挑大梁,
: 在这样的逻辑下,实在不能理解为何会说出‘那不要卖不就好了?’这句话。
: 还是说你觉得轮值应该要长成像费城人那样才算及格?
没有人要拿费城人当样板
但明明Beavan/Vargas/Furbush都是有缺陷的免洗投手之流
我不能理解为什么很多球迷却把他们当基石?
还是老话一句
you can never have too much pitching
(后面无关的地方恕删)
作者: MotoDawn (折)   0000-00-00 00:00:00
B太差了 Z做的比B好对水手迷来说像看到救星一样Z是不错 不过还是有些无法忽视的缺陷
作者: honey4617912 (h.4)   0000-00-00 00:00:00
不懂为啥要急着卖Fister
作者: tigertiger (虎虎)   0000-00-00 00:00:00
连Beavan的排名都可以接4号 这种farm没排第一也很怪阿
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
Fister没打出来就没有这个问题,当初刚交易有人说大亏??
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
谁只只老虎气场这么强,说实话明年再讨论这笔也不迟
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
他用的是Fister交易前的价值
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
今年交易前,有看过文章分析他的数据有运气成分在
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
Fister的水平再怎么样应该还是高于Beavan等,重建的时候首重
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
以GM的角度来说,或许今年是卖的高点,推论犯的错在
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
天赋,把他丢出去的确是操之过急了点...
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
他也乐观的估计Fister可以维持今年表现
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
水手除非能拿高点换来顶天赋的投手,不然Fister还能试试看...
作者: iamhappyQ (___)   0000-00-00 00:00:00
光是C.Figgins的合约就可以证明Z没多强
作者: jason12308 (皇家礼炮21年)   0000-00-00 00:00:00
这…那NYY一直留着大帝+乔巴.不就是有情有义
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
但就像之前讨论过的,累积天赋也要给他们发挥空间
作者: johnnynono (...)   0000-00-00 00:00:00
Figgins在签约的那年光上垒率就很值钱了,大家都知道上垒率"不容易"退化,但谁知这么夸张??
楼主: abc12812   0000-00-00 00:00:00
题外话,要说乐透的话最近水手是签了一个
楼主: abc12812   0000-00-00 00:00:00
Philippe Valiquette,100mph的年轻火球左投
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
说他有点运气,是John Sickels,但他大致上还是维持了10年的水
楼主: abc12812   0000-00-00 00:00:00
这家伙之前让FG某人看到测速枪上货真价实的100mph
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
平,也就是4号附近,用高点来换,就应该假设能以2号来抢对方,然
楼主: abc12812   0000-00-00 00:00:00
然后很兴奋的po图在FG上
作者: dp44 (lol)   0000-00-00 00:00:00
Figgins没人想到会变那样 就那时来看 补进Figgins其实还算OK
作者: dp44 (lol)   0000-00-00 00:00:00
没人有水晶球可以预知未来...
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
而换来这包,大概就是把Fister当inning eater去换一大包...既然没有去抢别人,急于抛售Fister就比较奇怪了...
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
你是把FG当报纸在看喔 -_-
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
我印象中说Valiquette有100的是Dave Cameron (USS Mariner的
作者: CGary (下雨天也挺浪漫的)   0000-00-00 00:00:00
博主),我不看好,Reds都养这么多年了XD
作者: meier0112 (meier)   0000-00-00 00:00:00
左投100,so/9 这样也太差了吧
作者: Herlin (性感猪猪)   0000-00-00 00:00:00
不管怎么样至少这串不错 I have learned something
作者: larksong ( larksong)   0000-00-00 00:00:00
作交易的成功机率到多少, 可以算是水准之上的 GM ?
作者: larksong ( larksong)   0000-00-00 00:00:00
看交易的角度很多,这系列的讨论呈现了好几种不同思考. 赞
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
推一下~
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
我觉得Fister价值计算有问题 以交易之前的她有可能拿到12M?

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