Re: [讨论] Jack Zduriencik是被高估的GM吗?

楼主: Guillen   2011-10-16 21:33:20
※ 引述《abc12812 ()》之铭言:
: 签下一个"已经有一定程度的掌握"的球员,结果这球员打的超差?
: 你这是在质疑大Z的眼光是吧?
Wilson换约时水手需要一个先发SS,当然大家都知道他不可能打满整季,
不过那个时候Wilson的确是已经证明过防守能力的SS,
在防守为主的建军方针上,已经待过队上又有经验的Wilson是个人选。
他从来就不是很强的球员,续签只是保持内野防守的稳定跟期待他当内野老大哥,
10'年UZR只有 -0.5 算是普普通通,但是还没有到超差的程度吧?
今年换了 Ryan 来镇守游击,Wilson也是乖乖地换到一辈子没守过的二垒,
缴出了 UZR 2.1 的成绩,之后再交棒给Ackley,八月还突然帮忙支援打线,
这样子说他超差我觉得不是很公平。
再重申一次,Wilson的续约偏贵,身体又玻璃,
缴出来的成绩也不会让你想把他摆进Fantasy Baseball阵容里,
可是他至少拿出符合对他期待的表现,
我所谓对他有一定程度的掌握是指他在队上的融合情形、身体状况等等,
也没说 Z 一开始就期望他变成Robinson Cano。
: 说起来可能要让你失望了
: John Sickels给Ruffin的评价是B-,其他三位是C+
: 这包裹价值多少?
: http://www.beyondtheboxscore.com/2009/3/3/777412/al-west-farm-system-values
: 0.5+0.7+1.5+7.3=10M
: 至于Fister价值如何? 参考FG,以他被交易前替水守贡献378IP, 25M左右的价值
: 一季180IP, 12M左右算是合理的预期吧?
: 接下来有一年底薪+三季薪资仲裁4M, 6M, 8M估算
: 如此Fister进FA前的价值约为12+(12-4)+(12-6)+(12-8)=30M
: 30M换10M?
: 这交易大赔没说错吧
没有什么好失望的啊,我又没说Fister这笔噱海了 = =
Casper Wells只是个raw power不错的四号外野,Furbush是免洗咖,Ruffin算不错的牛,
我的文章里有说这些人都好棒一定可以成为争冠的基石吗?
Tmk在他文章中谈到Fister离开后让Furbush补轮值是显著降级,
但对于这样自废武功的交易有质疑应该是建立在一换一的前提上,
Furbush当然没办法跟Fister比啊,
但是这个Fister比Furbush多出来的‘盈余’是一个外野手+三垒新秀,
又不是单纯把阵中的三号先发降级...
我个人的看法是,这笔交易到底是赚或赔,
应该要看Fister明年的表现,与Martinez的养成状况,
前者继续发威变成15胜大投手,或后者变成Figgins,
再来说大赔也不迟。
交易牵涉到农场新秀,养成的状况没人可以知道,
就连Sickels的排名、评分也会更动,拿当下的评比算加法看交易,意义不大。
: 今年无望,不代表三年后就无望
: Fister还可以便宜用四年,本来就不必急着卖
: 要是每支球队都是垫底就该搞清仓大拍卖
: 那去年Haren那笔交易也不会被骂臭头了
这边你倒是给了我一个不同的思考,
或许在交易Fister这件事上,Z真的操之过急了。
大限前因为没机会了,很自然地想要当卖家换未来;
另一方面,自己也被尸气环绕的打线逼急了,
所以想赶快甩卖轮值中段投手换根棒子,
只是Vargas卖不掉,换来的Wells也不算是真正的棒子。
但至少对于发动交易也不觉得奇怪,甚至理所当然。
: 这问题其实不小:
: 1) Pineda过去的伤病史
: 2) Beavan三振能力超低,被干砲率超高
: 3) Vargas生涯ERA+ 89
: 我不知道你怎么看的
: 是觉得农场SP全部可以在三年内完成接班?
: 还是认为球场威能可以让杂鱼变大将?
: 没有人要拿费城人当样板
: 但明明Beavan/Vargas/Furbush都是有缺陷的免洗投手之流
: 我不能理解为什么很多球迷却把他们当基石?
: 还是老话一句
: you can never have too much pitching
Pineda伤病的问题我觉得还好,Wedge狂操King但是很保护Pineda,
当然最后局数限制莫名其妙解除让他偷了好几场先发值得骂骂教练,
但整体上对他的保护还是有的,这样他手还是爆掉,也没人有办法。
Vargas来水手后的FIP:5.07、3.95、4.09,WAR:0.4、2.6、2.4
10'11'这两年平均吃了196.1局。
Beavan在主场威能的情况下被干砲率还那么高,照版友说法明明就没资格待在轮值里,
但他今年97局的投球中,缴出了FIP 4.46,WAR 0.7的成绩。
没错,这两位看起来像是个四号,问题是水手就是要他们担任四号跟五号先发啊,
Vargas能吃局数,要不是因为八月体力撞墙成绩可能会更好看;
Beavan看起来烂烂的,但FIP那么惩罚被干砲这件事他成绩还可以,
我不觉得他们是大将,也没有要他们当大将,
但是这个主场还真的能够让杂鱼变成堪用的家伙。
(如果美联各队的四五号平均成绩比他们两个突出许多的话,我虚心接受指教,
因为我不找不到联盟四五号投手的平均成绩...)
我文章也说过,off-season管理阶层想签轮值中前段的SP来,
如果到时候没签,或是又签了个四号先发来,期待新球季Vargas顶上三号,
那要批评他们的思维我也无所谓。
you can never have too much pitching,这话没错,
我玩 Fantasy Baseball 跟 MVP 的时候也都是这样搞,
但是对于一支老板开始抓紧预算的球队来说,
对于后段轮值的评价,是不应该用前两号的标准来审视的。
喔,最后想说的是,水手队的基石是King、Ackley跟Smoak,从来就不是Vargas与Beavan。
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
你以为我讲错Ruffin被嘘你就可以随便脑补啊?
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
没人以一换一为前提
作者: zwchih (风言风语)   0000-00-00 00:00:00
那就不要跟一朗续约吧 他的约大到把水兵压死
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
V+B比较像是过渡期的4、5号~
作者: zwchih (风言风语)   0000-00-00 00:00:00
明年水兵如果打击还是全联盟垫底我会把Z抓来鞭
作者: mika0120 (我承认我是掰咖汉)   0000-00-00 00:00:00
为什么水兵迷好声好气解释都要被人家讲脑补= =
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
因为我没这样讲过,好声好气的脑补一样是脑补
作者: ohb (好胜的命运是失落)   0000-00-00 00:00:00
......请注意语气 谢谢..
作者: mika0120 (我承认我是掰咖汉)   0000-00-00 00:00:00
够了吧 要讨论就好好讨论 干嘛这么呛
作者: mika0120 (我承认我是掰咖汉)   0000-00-00 00:00:00
光你前一篇脑补也不比别人少人家都没说你脑补
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
没关系你现在说了 总之拿我出来挡子弹是没用的 peace~~
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
你误会我意思,我没说你脑补,抱歉让你有这种感觉。
作者: squid (阿咧)   0000-00-00 00:00:00
先说别人脑补 再喊peace 这哪招?
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
我试着修改一下文章,看会不会好一点...
作者: Ybrother (终于回暖了)   0000-00-00 00:00:00
Tmk大不要在讨论时说脑补好吗? 理性讨论的气氛整个被搞坏
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
不然他随便讲我没讲过的话我要讲啥?
作者: GigiBuffon (忘不了那个人就投降)   0000-00-00 00:00:00
感觉TMK就是整个讨厌水手GM 而且不知道在呛什么的ZZZ
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
后面再加一句白痴都知道XXX,阿白痴是谁啊?
作者: uranusjr (←這人是超級笨蛋)   0000-00-00 00:00:00
有人失控了
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
我没有讲你是脑补吧,而且白痴也不是指你,为免误会已修改
作者: Ybrother (终于回暖了)   0000-00-00 00:00:00
没说过的话可以反驳 可是不能用脑补羞辱人啊
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
而且我很期待你告诉我,文章提光芒游骑兵是想证明什么?
作者: Ybrother (终于回暖了)   0000-00-00 00:00:00
不然就算自身的论点是正确的 也会因为这样受人批评不理性
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
有人还不是自己脑补不缺SP=不缺RP
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
你有在养pros,别人也有在养啊
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
好笑的是自己资料查不完全还能怪多人战一个
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
一开始lovejeely也没有说别人没在养pros,只是说Z有在做这
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
件事,且做得还不错,当作Z是个有中上水准的GM的佐证而已
作者: dj6601 (LarryC)   0000-00-00 00:00:00
老师卡好咧 你们一天到晚吵架 不去外面当飙车族实在太浪费
作者: pasaword (P幣拿來)   0000-00-00 00:00:00
乱入的滚开 谢谢
作者: mika0120 (我承认我是掰咖汉)   0000-00-00 00:00:00
G大你也太好了 这种人想呛就是想呛 怎么改都没用
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
碧潭大是说到了2013之后队中主力都是基本薪左右的球员
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
提出那些人不会让人觉得Z在新秀这块作得有中上水准啊
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
结果有人搬了一堆其他队的名单来不知道要干嘛
作者: MotoDawn (折)   0000-00-00 00:00:00
G现在把姿态放很低 T大概要被围剿到飞了~~~
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
Walker,Paxton,Green这些人比较像啦
作者: IAMVIC (卢比欧)   0000-00-00 00:00:00
希望Ackley跟Smoak可以发光发热
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
但那恐怕要等到2013以后收成,总之目前实绩还不够好
作者: Lanx   0000-00-00 00:00:00
做人还是要有点气度吧。
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
我一开始就没有要骂人的意思,没有什么姿态放低的问题...
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
拜托~重建中的球队耶,你以为洋基队喔
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
没错,那几位球员的确是在13'才能收成,今年季后是个关键
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
,总是要把球队在12'拉起来,才能期待13'的收成。
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
所以我才会说Fister不见得要卖,因为他并非马上会变很贵
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
如果这一班长的好,之后要说Z above-average就有说服力多啦
作者: OnlyTD (娶妻當娶千反田)   0000-00-00 00:00:00
那你也可以等这一班长的烂 再来不爽水兵GM啊XD
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
问题我也没多不爽啊,我只是认为现在不到说他above average
作者: ohb (好胜的命运是失落)   0000-00-00 00:00:00
现在Z顶多只能说是把B遗毒清完 明年开始的球队战绩 Z要付完全的责任 不过在清B所留下来的遗毒这件事上 评价是很不错的
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
Bavasi主要烂是签烂约 + 乱卖新秀,遗毒其实大部分是靠合约
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
自己走完,农场很空就看新GM努力,但Z时代收成的新秀还不够多所以目前主要是看交易跟签FA
作者: ryvius0723 (シロクマ)   0000-00-00 00:00:00
新秀最好是说收成就收成 猪头B留给Z的农场里面还剩什么?
作者: Huff   0000-00-00 00:00:00
Z的一些交易都有点在赌新秀
作者: abc12812   0000-00-00 00:00:00
剩Pineda
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
XD
作者: mdfh (您真内行)   0000-00-00 00:00:00
今年难得一见的认真讨论文要被有人爆气中止了吗...
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
XDDD
作者: WLR (WLR™)   0000-00-00 00:00:00
这问题在现实上有结论吗?像老板决定要炒了这GM之类?
作者: Huff   0000-00-00 00:00:00
看明年战绩吧,今年已经有球迷不满Z
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
又记错了,不是啥Green,是Nick Franklin XD
作者: mika0120 (我承认我是掰咖汉)   0000-00-00 00:00:00
Green是运动家的那位吧?
作者: Tmk ( )   0000-00-00 00:00:00
就都同期的MI...btw Guillen你既然有修文,我就跟您道声不是请把我骂你的推文修掉吧,感谢
作者: d9730090 (阿酿)   0000-00-00 00:00:00
爆气结束了
楼主: Guillen   0000-00-00 00:00:00
那个...有点难修啊 XD 牵涉到太多人...
作者: WLR (WLR™)   0000-00-00 00:00:00
板主已经s了,板刀一出要见血了
作者: ohb (好胜的命运是失落)   0000-00-00 00:00:00
那个S是针对有人进来乱入谩骂的 几位讨论的主角都还好..
作者: ohb (好胜的命运是失落)   0000-00-00 00:00:00
是接近黄线了 不过目前还ok..
作者: Hungry (你今天饿了吗?)   0000-00-00 00:00:00
Z时代才多久....能收成一个Ackley我们已经很满足了
作者: azlbf (上邪!我欲與君相知)   0000-00-00 00:00:00
那个乱入的飙车族已季后赛的标准可以桶一桶了
作者: adu (^_^)   0000-00-00 00:00:00
请问脑捕是什么意思...?我感觉很不敬 但是没看过
作者: WLR (WLR™)   0000-00-00 00:00:00
脑补是脑内补完的简称,例如克漏字就是脑补,a___e → apple

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