※ 引述《abc12812 ()》之铭言：
: 签下一个"已经有一定程度的掌握"的球员，结果这球员打的超差?
: 你这是在质疑大Z的眼光是吧?
Wilson换约时水手需要一个先发SS，当然大家都知道他不可能打满整季，
不过那个时候Wilson的确是已经证明过防守能力的SS，
在防守为主的建军方针上，已经待过队上又有经验的Wilson是个人选。
他从来就不是很强的球员，续签只是保持内野防守的稳定跟期待他当内野老大哥，
10'年UZR只有 -0.5 算是普普通通，但是还没有到超差的程度吧？
今年换了 Ryan 来镇守游击，Wilson也是乖乖地换到一辈子没守过的二垒，
缴出了 UZR 2.1 的成绩，之后再交棒给Ackley，八月还突然帮忙支援打线，
这样子说他超差我觉得不是很公平。
再重申一次，Wilson的续约偏贵，身体又玻璃，
缴出来的成绩也不会让你想把他摆进Fantasy Baseball阵容里，
可是他至少拿出符合对他期待的表现，
我所谓对他有一定程度的掌握是指他在队上的融合情形、身体状况等等，
也没说 Z 一开始就期望他变成Robinson Cano。
: 说起来可能要让你失望了
: John Sickels给Ruffin的评价是B-，其他三位是C+
: 这包裹价值多少?
: http://www.beyondtheboxscore.com/2009/3/3/777412/al-west-farm-system-values
: 0.5+0.7+1.5+7.3=10M
: 至于Fister价值如何? 参考FG，以他被交易前替水守贡献378IP, 25M左右的价值
: 一季180IP, 12M左右算是合理的预期吧?
: 接下来有一年底薪+三季薪资仲裁4M, 6M, 8M估算
: 如此Fister进FA前的价值约为12+(12-4)+(12-6)+(12-8)=30M
: 30M换10M?
: 这交易大赔没说错吧
没有什么好失望的啊，我又没说Fister这笔噱海了 = =
Casper Wells只是个raw power不错的四号外野，Furbush是免洗咖，Ruffin算不错的牛，
我的文章里有说这些人都好棒一定可以成为争冠的基石吗？
Tmk在他文章中谈到Fister离开后让Furbush补轮值是显著降级，
但对于这样自废武功的交易有质疑应该是建立在一换一的前提上，
Furbush当然没办法跟Fister比啊，
但是这个Fister比Furbush多出来的‘盈余’是一个外野手+三垒新秀，
又不是单纯把阵中的三号先发降级...
我个人的看法是，这笔交易到底是赚或赔，
应该要看Fister明年的表现，与Martinez的养成状况，
前者继续发威变成15胜大投手，或后者变成Figgins，
再来说大赔也不迟。
交易牵涉到农场新秀，养成的状况没人可以知道，
就连Sickels的排名、评分也会更动，拿当下的评比算加法看交易，意义不大。
: 今年无望，不代表三年后就无望
: Fister还可以便宜用四年，本来就不必急着卖
: 要是每支球队都是垫底就该搞清仓大拍卖
: 那去年Haren那笔交易也不会被骂臭头了
这边你倒是给了我一个不同的思考，
或许在交易Fister这件事上，Z真的操之过急了。
大限前因为没机会了，很自然地想要当卖家换未来；
另一方面，自己也被尸气环绕的打线逼急了，
所以想赶快甩卖轮值中段投手换根棒子，
只是Vargas卖不掉，换来的Wells也不算是真正的棒子。
但至少对于发动交易也不觉得奇怪，甚至理所当然。
: 这问题其实不小:
: 1) Pineda过去的伤病史
: 2) Beavan三振能力超低，被干砲率超高
: 3) Vargas生涯ERA+ 89
: 我不知道你怎么看的
: 是觉得农场SP全部可以在三年内完成接班?
: 还是认为球场威能可以让杂鱼变大将?
: 没有人要拿费城人当样板
: 但明明Beavan/Vargas/Furbush都是有缺陷的免洗投手之流
: 我不能理解为什么很多球迷却把他们当基石?
: 还是老话一句
: you can never have too much pitching
Pineda伤病的问题我觉得还好，Wedge狂操King但是很保护Pineda，
当然最后局数限制莫名其妙解除让他偷了好几场先发值得骂骂教练，
但整体上对他的保护还是有的，这样他手还是爆掉，也没人有办法。
Vargas来水手后的FIP：5.07、3.95、4.09，WAR：0.4、2.6、2.4
10'11'这两年平均吃了196.1局。
Beavan在主场威能的情况下被干砲率还那么高，照版友说法明明就没资格待在轮值里，
但他今年97局的投球中，缴出了FIP 4.46，WAR 0.7的成绩。
没错，这两位看起来像是个四号，问题是水手就是要他们担任四号跟五号先发啊，
Vargas能吃局数，要不是因为八月体力撞墙成绩可能会更好看；
Beavan看起来烂烂的，但FIP那么惩罚被干砲这件事他成绩还可以，
我不觉得他们是大将，也没有要他们当大将，
但是这个主场还真的能够让杂鱼变成堪用的家伙。
（如果美联各队的四五号平均成绩比他们两个突出许多的话，我虚心接受指教，
因为我不找不到联盟四五号投手的平均成绩...）
我文章也说过，off-season管理阶层想签轮值中前段的SP来，
如果到时候没签，或是又签了个四号先发来，期待新球季Vargas顶上三号，
那要批评他们的思维我也无所谓。
you can never have too much pitching，这话没错，
我玩 Fantasy Baseball 跟 MVP 的时候也都是这样搞，
但是对于一支老板开始抓紧预算的球队来说，
对于后段轮值的评价，是不应该用前两号的标准来审视的。
喔，最后想说的是，水手队的基石是King、Ackley跟Smoak，从来就不是Vargas与Beavan。
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00你以为我讲错Ruffin被嘘你就可以随便脑补啊？
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00没人以一换一为前提
作者:
zwchih (风言风语)
0000-00-00 00:00:00那就不要跟一朗续约吧 他的约大到把水兵压死
作者: Kitsu (天堂地狱) 0000-00-00 00:00:00
V+B比较像是过渡期的4、5号~
作者:
zwchih (风言风语)
0000-00-00 00:00:00明年水兵如果打击还是全联盟垫底我会把Z抓来鞭
作者:
mika0120 (我承认我是掰咖汉)
0000-00-00 00:00:00为什么水兵迷好声好气解释都要被人家讲脑补= =
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00因为我没这样讲过，好声好气的脑补一样是脑补
作者:
ohb (好胜的命运是失落)
0000-00-00 00:00:00......请注意语气 谢谢..
作者:
mika0120 (我承认我是掰咖汉)
0000-00-00 00:00:00够了吧 要讨论就好好讨论 干嘛这么呛
作者:
mika0120 (我承认我是掰咖汉)
0000-00-00 00:00:00光你前一篇脑补也不比别人少人家都没说你脑补
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00没关系你现在说了 总之拿我出来挡子弹是没用的 peace~~
作者: squid (阿咧) 0000-00-00 00:00:00
先说别人脑补 再喊peace 这哪招?
作者:
Ybrother (终于回暖了)
0000-00-00 00:00:00Tmk大不要在讨论时说脑补好吗? 理性讨论的气氛整个被搞坏
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00不然他随便讲我没讲过的话我要讲啥？
感觉TMK就是整个讨厌水手GM 而且不知道在呛什么的ZZZ
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00后面再加一句白痴都知道XXX，阿白痴是谁啊？
作者:
uranusjr (â†é€™äººæ˜¯è¶…級笨蛋)
0000-00-00 00:00:00有人失控了
我没有讲你是脑补吧，而且白痴也不是指你，为免误会已修改
作者:
Ybrother (终于回暖了)
0000-00-00 00:00:00没说过的话可以反驳 可是不能用脑补羞辱人啊
而且我很期待你告诉我，文章提光芒游骑兵是想证明什么？
作者:
Ybrother (终于回暖了)
0000-00-00 00:00:00不然就算自身的论点是正确的 也会因为这样受人批评不理性
作者:
Hungry (你今天饿了吗?)
0000-00-00 00:00:00有人还不是自己脑补不缺SP=不缺RP
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00你有在养pros，别人也有在养啊
作者:
Hungry (你今天饿了吗?)
0000-00-00 00:00:00好笑的是自己资料查不完全还能怪多人战一个
一开始lovejeely也没有说别人没在养pros，只是说Z有在做这
件事，且做得还不错，当作Z是个有中上水准的GM的佐证而已
作者: dj6601 (LarryC) 0000-00-00 00:00:00
老师卡好咧 你们一天到晚吵架 不去外面当飙车族实在太浪费
作者:
pasaword (P幣拿來)
0000-00-00 00:00:00乱入的滚开 谢谢
作者:
mika0120 (我承认我是掰咖汉)
0000-00-00 00:00:00G大你也太好了 这种人想呛就是想呛 怎么改都没用
作者:
Hungry (你今天饿了吗?)
0000-00-00 00:00:00碧潭大是说到了2013之后队中主力都是基本薪左右的球员
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00提出那些人不会让人觉得Z在新秀这块作得有中上水准啊
作者:
Hungry (你今天饿了吗?)
0000-00-00 00:00:00结果有人搬了一堆其他队的名单来不知道要干嘛
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00Walker，Paxton，Green这些人比较像啦
作者:
IAMVIC (卢比欧)
0000-00-00 00:00:00希望Ackley跟Smoak可以发光发热
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00但那恐怕要等到2013以后收成，总之目前实绩还不够好
作者:
Lanx 0000-00-00 00:00:00做人还是要有点气度吧。
我一开始就没有要骂人的意思，没有什么姿态放低的问题...
作者:
Hungry (你今天饿了吗?)
0000-00-00 00:00:00拜托~重建中的球队耶，你以为洋基队喔
没错，那几位球员的确是在13'才能收成，今年季后是个关键
，总是要把球队在12'拉起来，才能期待13'的收成。
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00所以我才会说Fister不见得要卖，因为他并非马上会变很贵
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00如果这一班长的好，之后要说Z above-average就有说服力多啦
作者:
OnlyTD (娶妻當娶åƒåç”°)
0000-00-00 00:00:00那你也可以等这一班长的烂 再来不爽水兵GM啊XD
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00问题我也没多不爽啊，我只是认为现在不到说他above average
作者:
ohb (好胜的命运是失落)
0000-00-00 00:00:00现在Z顶多只能说是把B遗毒清完 明年开始的球队战绩 Z要付完全的责任 不过在清B所留下来的遗毒这件事上 评价是很不错的
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00Bavasi主要烂是签烂约 + 乱卖新秀，遗毒其实大部分是靠合约
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00自己走完，农场很空就看新GM努力，但Z时代收成的新秀还不够多所以目前主要是看交易跟签FA
新秀最好是说收成就收成 猪头B留给Z的农场里面还剩什么?
作者: Huff 0000-00-00 00:00:00
Z的一些交易都有点在赌新秀
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00XD
作者: mdfh (您真内行) 0000-00-00 00:00:00
今年难得一见的认真讨论文要被有人爆气中止了吗...
作者: Kitsu (天堂地狱) 0000-00-00 00:00:00
XDDD
作者:
WLR (WLR™)
0000-00-00 00:00:00这问题在现实上有结论吗？像老板决定要炒了这GM之类？
作者: Huff 0000-00-00 00:00:00
看明年战绩吧,今年已经有球迷不满Z
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00又记错了，不是啥Green，是Nick Franklin XD
作者:
mika0120 (我承认我是掰咖汉)
0000-00-00 00:00:00Green是运动家的那位吧?
作者:
Tmk ( )
0000-00-00 00:00:00就都同期的MI...btw Guillen你既然有修文，我就跟您道声不是请把我骂你的推文修掉吧，感谢
作者: d9730090 (阿酿) 0000-00-00 00:00:00
爆气结束了
作者:
WLR (WLR™)
0000-00-00 00:00:00板主已经s了，板刀一出要见血了
作者:
ohb (好胜的命运是失落)
0000-00-00 00:00:00那个S是针对有人进来乱入谩骂的 几位讨论的主角都还好..
作者:
ohb (好胜的命运是失落)
0000-00-00 00:00:00是接近黄线了 不过目前还ok..
作者:
Hungry (你今天饿了吗?)
0000-00-00 00:00:00Z时代才多久....能收成一个Ackley我们已经很满足了
作者:
azlbf (上邪!我欲與å›ç›¸çŸ¥)
0000-00-00 00:00:00那个乱入的飙车族已季后赛的标准可以桶一桶了
作者:
adu (^_^)
0000-00-00 00:00:00请问脑捕是什么意思...?我感觉很不敬 但是没看过
作者:
WLR (WLR™)
0000-00-00 00:00:00脑补是脑内补完的简称，例如克漏字就是脑补，a___e → apple