※ 引述《abc12812 ()》之铭言：
: 很高兴有水手迷愿意认真讨论这个话题
: 先说我并不想引战
: 只是想就Zduriencik是不是被overhyped这个议题进行讨论
: ※ 引述《lovejeely (碧潭的逃生者)》之铭言：
: : 去年6.5M，今年10.5M
: : 这种等级的选手，又是自家养起来的脸，球队本来就要等著绑长约
: : 如果不签他长约，他今年就要进自由市场
: : 他今年进FA，你觉得他拿得到多少的价码？
: : 他去年跟前年的表现，要跟他谈长约，价码怎么可能压到15M以下？
: : 尽管包含了他两年的service year，但是这个合约在谈的当时已经很ok
: : 再往下砍也砍不了多少，水手也不是多穷的球队
: : 给一个自家养出的王牌18~20M，并不是太过份的事
: 以他的身手，的确拿20M不是太过分
: 但提前绑约一个好处是可以便宜绑下FA年
: Felix Hernandez后三年价码是18M, 19M, 20M
: 和类似的Hanley Ramirez后三年15M, 15M, 16M相较之下是贵了点
: 没有达到提前绑约的效益
同意
我也说了，我同意这个约不算便宜
但在Felix大前年跟前年丢出的成绩条件下谈长约（前年ERA+ 172，大前年 ERA+ 123）
谈到这样我是觉得还好
: : 之前提过了，这个约的确签得不漂亮
: : 不过当时竞争者是出24m/3y，出这个约有其背景
: : 我们多出了一年，但是当时谁都没想到他会烂成这样子
: : Figgins今年整个烂掉是因为连选球都不见，对好球带外的球挥棒的比率大幅升高
: : 滚球率也大幅上升
: : 他并不是长打型的打者，又是左右开弓
: : 因此并没有想到他会受到Safeco力场这么大的影响
: : 当时会出这个价签他，主要是因为下面没有能顶上来的MI
: : 离大联盟最近的也都起码需要两年以上的养成
: : 签他是有点贵，但是没到不能接受
: : 当初签他时，尽管都是反应贵了点
: : 但是也没人会预料到他会中邪中到连眼睛都不见吧？
: 这状况其实跟发球机类似
: 的确是没人料到他会烂成这样，但发生就是发生了
: 终究是要记上一笔
: btw, 我不晓得为什么提到水手打击就一定要搬球场出来救援
: 我以为球场校正之后就可以还球员一个公道不是?
我没有搬球场出来救援
事实上他打得这么烂才是我们最无法预料的，所以只能归给球场力场
以往签进来的球员，包括Beltre等人
我们大概都能以他的打击型态去找出他打不好的原因
例如Beltre很爱拉打，偏偏Safeco坑杀右打
但是 Figgins让我们不解的原因就在于我们完全不懂他为什么打得这么烂？
他并不是一个长打型的球员
以往他就算打击不好（06 08两年）
他还是能靠他的眼睛把上垒率堆到0.336跟0.397的水准
去年转换守位整个烂掉，但是靠着眼睛，上垒率还是堆到了0.340
今年换回了他口中比较适应的3B守位
结果不但打击更惨，连选球都不见才是让水兵迷最不解的事
但是我们也完全找不到原因
他今年六月以后比较像是连信心都打没了
他的问题会很麻烦，但是连选球都不见才是让我们不解的
: : 他也是多灾多难，去年球季中段开始，他表示他的膝盖一直有酸痛的现象
: : 今年开季搞了一个肠躁症
: : 体重整整掉了15磅，整个挥棒轨迹跟机制全部乱掉
: : 九月的状况有回来一点，球队这个冬天跟春天打算丢他去增重把肉补回来
: : 当时签这份约，对他的期待本来就不算太高，OPS打回100就好
: : 配上他的守备功力，4M~5M并不算太贵
: : 前提是他的挥棒机制要抓回来
: 09年他生涯最高就OPS+ 105，平均是95
: 要求他再打个100 OPS+差不多是要他再来一个生涯年了
: 我觉得他去年表现才比较接近真实实力
: (当然今年又太差了)
那就看他明年成绩，就算只打回90~95的水准
配上这份约其实可以接受了
他今年受到身体影响真的太大，算非战之罪吧
: : 一样，因为当时没有堪用的SS
: : 今年拿到Ryan是招不错的棋，Jack的情况没有改善后就把他交易给斧军了
: : 听说会拿头牛回来
: : 起码有撑到JZ找到堪用的SS人选，现在就看拿的那头牛是谁
: 10年签10M/2y，这张合约可不便宜
: 很多打工仔都可以提供更物美价廉的选择
我知道不便宜啊，当时也有接触其他的人选
但是都拿不到，JZ签了这份约的当下大家都知道不算便宜
但压在两年内结束，算是把伤害压在可控管范围内了
所以我们版上的aibakoji也说了
JZ在签FA这方面比不上他的交易
我也前一篇回文也承认他在签自由球员上表现不好
: : 他有糖尿病，08年到09年前段就让他担任过CL
: : 他没有办法负担连三甚至连二的出场
: : 只要连二出场，第二场的控球就跑很大
: : 他自己后来也说连续出场对他的手臂跟肩膀负担很大
: : 所以09年后段他自己又要求他要回先发
: : 至于为什么做这笔交易？
: : 到现在为止，我想应该没有一个水兵迷可以清楚回答你这个问题Orz
: 糖尿病/无法连续出赛/控球跑很大 这应该是你自己脑补连结的吧?
: 我是没看过有多少外电有这样联系的 (也可能是我见识浅薄)
: Type 1 diabetes算是很好控制的疾病，过去棒球界也有几位案例
: 我不觉得这是太大的因素
我没有脑补连结，你这句话让我不是很高兴-_-
我不知道你有没有跟水手的比赛
你如果没有跟，在那一个时间也没有在关注
那我不知道为什么你认为我自行脑补连结这三个部分
http://www.baseball-reference.com/players/gl.cgi?id=morrobr01&t=p&year=2009
这是他在2009年的成绩，他的控球不稳一直是他很大的问题
当年第一场后援就爆，接下来五场后援无失分后
他进了15天DL，原因是二头肌腱发炎
出了DL后，接下来的七场后援，短短8.2IP就丢了7BB
开始陷入极度不稳定的投球情况
而且他只要休息天数少于两天的频繁出赛
他的球速就会催不太上High 90 mph
到了六月初，他自己说他对于当RP感到厌烦
他想要回去当SP
但在那一段后援的时间，他的确常有一些小恙小不舒服传出来
是没有到DL的程度，但是就是有些小状况
你可以回去翻我们版上的文章，他受伤进DL的时间
还有他在选秀前自己说他想回SP
Morrow现在在蓝鸟是丢得很不错
好的时候很杀，但是不好的时候大爆炸
这种不稳定还是一样持续著
: : 你好像忘了还有一个Blake Beavan？
: : Smoak是08年选上的
: : 在小联盟也没打多少场就上来玩了
: : 当时不交易Cliff Lee也没其他选择，争冠无望
: : 我们也不可能再出到费人那个价码把他拿回来
: : 就算给了他也不一定会想留在西雅图
: : 当时丢出去换Lee的那包，除了Aumont以外，其他两个还有人记得名字吗？
: : 而拿 Lee跟条子换回了Smoak＋Lawson＋Lueke＋Beavan
: : Lawson拿去跟笑脸人换了Laffey
: : Laffey撑了半季的牛棚后，DFA被北佬拿走
: : 但是Lawson也决定退休了，所以这笔还是有赚一点点牛棚局数
: : Lueke明年会是水手牛棚要角之一
: : SU的部分预定会交给他，Blake Beavan会是一个好用的四号到五号先发
: : 说只赚了Justin Smoak，好像有点太小看这包的价值了
: Lueke, Beavan都免洗咖 没说错吧
: 就是赚了Smoak
: 我觉得这交易不错，如果Smoak没打出来那也没办法
: 总是会有练不起来的新秀
没有到免洗这么夸张吧？
要说Lueke有可能是免洗咖我是没啥意见
Beavan好好歹歹当个工作马吃局数也很够了
这年头工作马有这么没价值到免洗吗？
: : Smoak去年继续打得烂我就认了
: : 以他08年被选进来，去年就当作还小联盟打得不够的债
: : 今年他也是衰到爆
: : 身为水兵阵中最好的棒子，一路稳稳打到五月多
: : 结果他父亲过世，他中途回家办他父亲的丧事
: : 回来以后打没几场，大拇指吃萝卜干，硬撑到七月越打越惨
: : 好不容易决定休息等到伤好再回来打
: : 结果回来的第一场就被一个不规则高弹跳直接命中脸贱血又回去躺
: : 他今年是打不好，不过九月回来这样打
: : 也默默地把OPS＋打回104了，比起最惨的时候跌到只剩90出头算进步了
: : 等著看他明年全职的表现再下定断吧
: : 今年他是败给了天运-_-
: : 没办法啊，全部的水兵迷都想卖Vargas
: : Vargas交易前爆成那样是要怎么卖？只能卖Fister了啊-..-a
: : Fister在卖之前本来就被评断顶多就是个三号投手，优点是控球稳定能吃局数
: : 他跑去底特律丢出接近一号的水准，有多少人会想得到？
: : 对照起他现在丢出的水平，只换到那样当然是亏
: : 但是如果本来预期他就是个三号水平，换到那样算赚了吧？
: : 当时的包裹长这样：Fister＋Pauley<