Re: [讨论] Jack Zduriencik是被高估的GM吗?

楼主: abc12812   2011-10-15 22:52:48
很高兴有水手迷愿意认真讨论这个话题
先说我并不想引战
只是想就Zduriencik是不是被overhyped这个议题进行讨论
※ 引述《lovejeely (碧潭的逃生者)》之铭言:
: ※ 引述《abc12812 ()》之铭言:
: : 记得08年猪头B下台,Jack Zduriencik接手水手GM职位的时候
: : 外电一片欢呼之声,认为水手黑暗时期即将过去
: : 在09年水手也以85胜的好战绩让人耳目一新
: : 岂料这两年在花了超过90M的薪水之下,却连两年打出未满70胜的不及格战绩
: : 薪资效率甚至被富比士评为是联盟倒数第五
: : 综观这几年Zduriencik的几项大动作:
: : Felix Hernandez: 虽然是当家王牌,可是接下来三年平均将近20M的薪水一点也不便宜
: 去年6.5M,今年10.5M
: 这种等级的选手,又是自家养起来的脸,球队本来就要等著绑长约
: 如果不签他长约,他今年就要进自由市场
: 他今年进FA,你觉得他拿得到多少的价码?
: 他去年跟前年的表现,要跟他谈长约,价码怎么可能压到15M以下?
: 尽管包含了他两年的service year,但是这个合约在谈的当时已经很ok
: 再往下砍也砍不了多少,水手也不是多穷的球队
: 给一个自家养出的王牌18~20M,并不是太过份的事
以他的身手,的确拿20M不是太过分
但提前绑约一个好处是可以便宜绑下FA年
Felix Hernandez后三年价码是18M, 19M, 20M
和类似的Hanley Ramirez后三年15M, 15M, 16M相较之下是贵了点
没有达到提前绑约的效益
: : Chone Figgins: 大烂约
: 之前提过了,这个约的确签得不漂亮
: 不过当时竞争者是出24m/3y,出这个约有其背景
: 我们多出了一年,但是当时谁都没想到他会烂成这样子
: Figgins今年整个烂掉是因为连选球都不见,对好球带外的球挥棒的比率大幅升高
: 滚球率也大幅上升
: 他并不是长打型的打者,又是左右开弓
: 因此并没有想到他会受到Safeco力场这么大的影响
: 当时会出这个价签他,主要是因为下面没有能顶上来的MI
: 离大联盟最近的也都起码需要两年以上的养成
: 签他是有点贵,但是没到不能接受
: 当初签他时,尽管都是反应贵了点
: 但是也没人会预料到他会中邪中到连眼睛都不见吧?
这状况其实跟发球机类似
的确是没人料到他会烂成这样,但发生就是发生了
终究是要记上一笔
btw, 我不晓得为什么提到水手打击就一定要搬球场出来救援
我以为球场校正之后就可以还球员一个公道不是?
: : Franklin Gutierrez: 签长约之后烙赛,意图避开薪资仲裁的赌博失败
: 他也是多灾多难,去年球季中段开始,他表示他的膝盖一直有酸痛的现象
: 今年开季搞了一个肠躁症
: 体重整整掉了15磅,整个挥棒轨迹跟机制全部乱掉
: 九月的状况有回来一点,球队这个冬天跟春天打算丢他去增重把肉补回来
: 当时签这份约,对他的期待本来就不算太高,OPS打回100就好
: 配上他的守备功力,4M~5M并不算太贵
: 前提是他的挥棒机制要抓回来
09年他生涯最高就OPS+ 105,平均是95
要求他再打个100 OPS+差不多是要他再来一个生涯年了
我觉得他去年表现才比较接近真实实力
(当然今年又太差了)
: : Jack Wilson: 尸袋的防守野球合约
: 一样,因为当时没有堪用的SS
: 今年拿到Ryan是招不错的棋,Jack的情况没有改善后就把他交易给斧军了
: 听说会拿头牛回来
: 起码有撑到JZ找到堪用的SS人选,现在就看拿的那头牛是谁
10年签10M/2y,这张合约可不便宜
很多打工仔都可以提供更物美价廉的选择
: : Brandon Morrow: 一直不懂这个交易。缺CL的话直接让Morrow转职不是比Brandon League
: : 更好又便宜?
: 他有糖尿病,08年到09年前段就让他担任过CL
: 他没有办法负担连三甚至连二的出场
: 只要连二出场,第二场的控球就跑很大
: 他自己后来也说连续出场对他的手臂跟肩膀负担很大
: 所以09年后段他自己又要求他要回先发
: 至于为什么做这笔交易?
: 到现在为止,我想应该没有一个水兵迷可以清楚回答你这个问题Orz
糖尿病/无法连续出赛/控球跑很大 这应该是你自己脑补连结的吧?
我是没看过有多少外电有这样联系的 (也可能是我见识浅薄)
Type 1 diabetes算是很好控制的疾病,过去棒球界也有几位案例
我不觉得这是太大的因素
: : Cliff Lee: 一来一往中赚了Justin Smoak,不过还打不太出来
: 你好像忘了还有一个Blake Beavan?
: Smoak是08年选上的
: 在小联盟也没打多少场就上来玩了
: 当时不交易Cliff Lee也没其他选择,争冠无望
: 我们也不可能再出到费人那个价码把他拿回来
: 就算给了他也不一定会想留在西雅图
: 当时丢出去换Lee的那包,除了Aumont以外,其他两个还有人记得名字吗?
: 而拿 Lee跟条子换回了Smoak+Lawson+Lueke+Beavan
: Lawson拿去跟笑脸人换了Laffey
: Laffey撑了半季的牛棚后,DFA被北佬拿走
: 但是Lawson也决定退休了,所以这笔还是有赚一点点牛棚局数
: Lueke明年会是水手牛棚要角之一
: SU的部分预定会交给他,Blake Beavan会是一个好用的四号到五号先发
: 说只赚了Justin Smoak,好像有点太小看这包的价值了
Lueke, Beavan都免洗咖 没说错吧
就是赚了Smoak
我觉得这交易不错,如果Smoak没打出来那也没办法
总是会有练不起来的新秀
: Smoak去年继续打得烂我就认了
: 以他08年被选进来,去年就当作还小联盟打得不够的债
: 今年他也是衰到爆
: 身为水兵阵中最好的棒子,一路稳稳打到五月多
: 结果他父亲过世,他中途回家办他父亲的丧事
: 回来以后打没几场,大拇指吃萝卜干,硬撑到七月越打越惨
: 好不容易决定休息等到伤好再回来打
: 结果回来的第一场就被一个不规则高弹跳直接命中脸贱血又回去躺
: 他今年是打不好,不过九月回来这样打
: 也默默地把OPS+打回104了,比起最惨的时候跌到只剩90出头算进步了
: 等著看他明年全职的表现再下定断吧
: 今年他是败给了天运-_-
: : Doug Fister: 今年卖相不错的菜,可是只换到...几个没听过名字的小朋友?
: 没办法啊,全部的水兵迷都想卖Vargas
: Vargas交易前爆成那样是要怎么卖?只能卖Fister了啊-..-a
: Fister在卖之前本来就被评断顶多就是个三号投手,优点是控球稳定能吃局数
: 他跑去底特律丢出接近一号的水准,有多少人会想得到?
: 对照起他现在丢出的水平,只换到那样当然是亏
: 但是如果本来预期他就是个三号水平,换到那样算赚了吧?
: 当时的包裹长这样:Fister+Pauley<
作者: lucifer110 (huh?)   0000-00-00 00:00:00
袜袜表示:
作者: whitetiger (官大學問大。)   0000-00-00 00:00:00
简单说没有大幅补强球队的代表作,不过可能是之的余毒太难清了。
作者: ricky158207 (科科任)   0000-00-00 00:00:00
Figgins那个讲球场是半开玩笑 不是搬球场救援吧...
作者: meier0112 (meier)   0000-00-00 00:00:00
这篇评prospect就比较正常点了XD
作者: ricky158207 (科科任)   0000-00-00 00:00:00
另 这结论和原本说至少JZ平均到中上不也差不多意思嘛
作者: ppoll2 (Stat Counseling)   0000-00-00 00:00:00
这结论和原本说至少JZ平均到中上不也差不多意思
作者: pasaword (P幣拿來)   0000-00-00 00:00:00
Morrow糖尿病的问题水兵版有外电 我记得我有看过
作者: ryvius0723 (シロクマ)   0000-00-00 00:00:00
morrow有糖尿病的问题在09年就有讲过了
作者: ColbyRasmus (Colby Ryan Rasmus)   0000-00-00 00:00:00
他应该是说表现不稳跟病没关系
作者: ryvius0723 (シロクマ)   0000-00-00 00:00:00
最好是没关系 就是因为糖尿病还有一直DL的原因
作者: ryvius0723 (シロクマ)   0000-00-00 00:00:00
09年才会出现SP跟RP两头跑的状况他本来就不是控球很好的投手 加上个性问题一直很不稳定
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
糖尿病可能不会直接影响投球,但是他有点被这个疾病所困,
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
所以会一直在先发跟终结者之间游移不定,这也是为何Z想把
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
他卖掉的原因
作者: yamatai (回避性人格障碍症)   0000-00-00 00:00:00
糖尿病应该会影响运动员performance吧
作者: LuisB   0000-00-00 00:00:00
之前看的反而是说糖尿病让他先发很辛苦 比较喜欢后援我觉得不论先发还是后援 控球都没练起来才是重点
作者: k33536 (是什么?)   0000-00-00 00:00:00
很少看到认真的你XD
作者: bkm1 (殷仔 加油!!!)   0000-00-00 00:00:00
KING愿意签三年"只拿"57M已经算是效益了
作者: Kitsu (天堂地狱)   0000-00-00 00:00:00
推~ 很少看到认真的abc !!XD
作者: jason12308 (皇家礼炮21年)   0000-00-00 00:00:00
天使出产 品质保证
作者: iamoyp (黑)   0000-00-00 00:00:00
三号SP可以换到TOP100? 真的假的?举个例来听听
作者: freedom0461   0000-00-00 00:00:00
自己想像的空间大了点 糖尿病的外电是真的有
作者: KISSFORMISS (.........)   0000-00-00 00:00:00
为什么要随便说别人脑补连结呢......
作者: blackdevil (过了︿︿)   0000-00-00 00:00:00
有逛水兵版的应该都知道有这样的消息
作者: bruce4302000 (写一封信~预约未来的幸福)   0000-00-00 00:00:00
说人家脑补~
作者: bigpujols (最近很不顺)   0000-00-00 00:00:00
外电王 就是来战的
作者: BlitzX   0000-00-00 00:00:00
type 1 DM是很好控制的疾病 XDD
作者: u29957427 (奇小草)   0000-00-00 00:00:00
自己不知道就说人脑补有这样的喔~
作者: airawesu   0000-00-00 00:00:00
我发现嘘的人总是躲在推文后面...
作者: jerrywin (正义中肯柯文哲)   0000-00-00 00:00:00
像这样吗 >.^
作者: Guillen   0000-00-00 00:00:00
楼上 XD

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