其实我觉得你的说法是自相矛盾
因为首先 你定义了一件事"麻将不允许能胡不胡"
所以你的例子 23 东东东
假如你摸到第四支东 99%的人一定是拿出三只跟你摸到的那只凑一个暗杠
(从牌底拿出三只再加你摸到的那支共四只摆到桌前)
因为你已经定义"该胡要胡" 所以白痴都看得出来你到底有没有换过牌
如果有些行为很明显没换过牌
但你坚持你换过牌(因为没有摄影机 所以怎么说都行)
那反推回来 5677碰7打5的例子 为什么又可以回硕说你"刚刚"打了哪一只??
所以依你的定义更严格来说
解过水需要的是"让人完全看不出来你之前已经听牌 能胡不胡"
这种一眼就看出来的就不算解过水
而且 你举的例子真的很烂.....
23 东东东 需要听牌通常应该还有一个对子 不然一般来不会留这五只在手里
不是 "23 东东东 西西" 就是 "23 东东" 两种听牌模式而已
好啦 那回到你刚刚说的 23 东东东 西西 听牌
你说我刚刚其实是 " 2 东东东东 西西 " <==请问谁上一轮会留这种东西=.=
要杠东也是上一轮就杠了好吗 你留这个牌型连听都没听 谁会相信......
神打法 2 东东东东 西西 不杠东听牌 再下一轮说我摸3杠东......=.=
※ 引述《twoKBOy (烦~)》之铭言：
: 这篇推人已经分两派了 小弟分享一下浅见
: 关于过水的动作 很多字面上的定义
: 因为文字有时候在拟定的时候
: 拟定者可能没有考虑到文字不详尽的部分
: 导致很多人去google之后 又被误导
: 而要讨论过水议题
: 首先必须定义一件事:
: 台麻不允许能胡不胡!
: 台麻不允许能胡不胡!
: 台麻不允许能胡不胡!
: 所以 如果不管是过水拼自摸 拼大牌 拼亲情 拼爱情...
: 后续要能胡(包含自摸) 必须完成解过水这个动作
: 这个解过水其实定义很简单
: 就是只要能解释 刚刚没有"能胡不胡"就好了
: ※ 引述《epiphyte (Dancing shoes)》之铭言：
: : 这几天在某FB麻将社团讨论颇热烈的一个牌例
: : “手牌5677条
: : 上家打7条 为了拼碰碰胡全求
: 这边没有问题阿 为了拼大牌绕一下远路麻
: 反正没人知道 "能胡不胡"
: : 碰了7条打5条，同一轮胡对家6条
: 碰7条打5条 很常见阿
: 只是这时候刚好单钓6条
: 不幸的是 打出5条这一轮 刚好有人打6条
: 这时候如果喊胡的话 就会被发现 几秒钟之前的7条
: 能胡而没有胡!!
: 完整的方式 应该是打完5条的这一轮
: 一直到自己摸完牌打掉 才完成过水
: 阿如果摸到6条咧...当然不算阿
: 因为自摸还是不能解释刚刚能胡不能胡的状况
: : 要包吗？”
: : 出我意料的是90%的人跟我的想法相左
: : 因此我感到非常混乱...怎么跟我印象中所谓的麻将规则不一样？
: : 好啦 先别说这到底要不要包了
: : 这样可以胡吗？
: 违反规则 当然不能胡!
: 所以硬背口诀"打出一张非胡的牌 即完成过水"
: 是只知其然 不知其所以然的说法
: 回归到最原始的规则去推敲 就能很正确的判断
: 到底有没有完成解过水了
: 就再以#1QJ7Ih_q (MJ) 文中一例来看
: =============================================================================
: 可以再举例: 23 东东东 有人打14过水不胡 此时摸得第四张东 手牌有胡吗 明显不可能
: 所以选择暗杠东 之后便可正常 杠上自摸14但也有可能摸5放枪 是个人选择问题
: =============================================================================
: 听14 结果摸牌前有人打14不胡 想拼自摸
: 结果摸到东 于是暗杠东风 杠上自摸14
: 这可以成立
: 因为 可以解释成 摸牌前 手里牌为 2 东东东东 (这样没听14)
: 摸牌靠到3 打掉东或是杠东都可以听 14
: 选择杠东 接着补牌 真好运耶 杠上自摸 XDD
: 所以只要能解释 自己没有"能胡没有胡" 的行为
: 即是完成解过水了 当然可以胡
: 至于有的场 强调"可以过水"
: 问题是 过水的定义大家解读不一
: 才会导致今天的热烈讨论
: 在"能胡就要胡"的规则之下
: 解过水只是闪避违规的作法
: "打出一张非胡的牌" 只是一个无法完全包含全部情形的说法
: 虽然大部分情形都适用 且简单好用
: 但真的不要硬记阿
: 以上废文各人浅见 祝各位同好打牌开心胡牌胡到手抽筋