Re: [讨论] 近日过水问题

楼主: a03004585917 (我很低调的)   2018-01-03 14:14:00
这篇是别人的文章,我觉得还不错,可以看看这论点,以17张的论点阐述,有进入未胡状
态即解过水,好不好见仁见智囉。
不论是定义解除过水是”摸入”一张非胡之牌,或”舍出”一张非胡之牌,事实上在文字
上都不够充分,也有违规则(或禁例)的本意。台湾16张麻将 成胡便需要鸣除手牌外的
第17张以上或自己摸得除手牌外的第17张以上(17以上此是含杠牌多张)。
当手牌能胡未胡之后,便进入过水禁制,这是一种罚则,而当手牌由过水曾进入过未胡状
态,即解过水。
例中:5677 当不胡7 选择鸣牌碰7 7崁成为副露(相当于手牌)手牌17张(含更多)有胡
吗?答案是没有 因为剩下56条 要选择一张吊将(鸣牌此时便已经进入未胡状态)接下来
舍牌后,自然便可正常胡牌自摸,当然你也有放枪的风险,考虑这一点也许胡7(7是可成
胡之牌)是另外一种选择,这完全属于个人自由意识和判断是否造大牌的选择权。
可以再举例: 23 东东东 有人打14过水不胡 此时摸得第四张东 手牌有胡吗 明显不可能
所以选择暗杠东 之后便可正常 杠上自摸14但也有可能摸5放枪 是个人选择问题
再例:手牌 23 777 东东 下家打1不胡 对家打7 此时鸣牌7 明杠希望让手牌进入未胡状
态 结果摸到西 打掉 该巡便可正常胡或自摸14 但也有可能让你杠上摸到14 那你手牌还
是在胡的状态 但因为过水禁制 你只能继续舍牌 例如舍1 你手牌还是在胡14的状态 未曾
进入过未胡状态
楼主: a03004585917 (我很低调的)   2018-01-03 16:22:00
因为你喊碰一定要打1只,就是因为你改碰不想胡,变成7已经碰死,你没有7,所以你的牌一定是56-777变成不可胡你777已经被你自己选择碰死,你已经无权拿来当手牌,既然你要胡牌,就不该去碰所以我说你的想当567-77就是胡牌下去了,别考虑了所以你喊碰想当胡牌还是想当碰牌?看你决定yu大就是我讲的,可是我不知道L的症结点是............yu已经解释了你决定要碰,所以把777挂在外面,这样就无法胡了,除非你喊碰之后没有动作,那就还有胡的空间,这样有了解吗?所以我说你喊碰当下,你要胡就倒,不胡就把777挂在外面,当你把777挂在外面剩下56你就没办法胡了你喊碰,如果要胡就是倒下,没人说不能胡,但你打出一只,就视为碰,不能胡了,前提在于你到底真的想胡还是想碰,判定方式看你有没有打出一只出来。没错啊,你把777摆出来,不就进入未胡状态,打了才有听啊就像你6677碰777摆出来,你的66一直都是可胡状态,所以需要再过一轮,但是5677碰777摆出来,你的56是非胡状态,所以可以鸣就是喊碰,然后看你接下来动作,他是已经省略了喊碰之后把牌摆出来这过程。差不多这意思,妳要再这样更精确的文字也行这是别人文章,我开头先说了他文中有说,碰7成为崁,变为副露,应该是摆777出来的意思有没有胡牌的依据是看你有没有倒牌吧?你喊碰但你不倒牌也不丢牌,别人才是搞不清楚你的碰之意,后面提到把777摆出来是为了让您更了解我们想表达的意思。而不是摆了777就不能胡,只要你还未舍出一只之前,随你高兴要胡要碰,这才是原意。关键在于你要不要真的胡,你有没有“舍牌”这个动作原文的碰牌鸣牌,都是碰之意,并非喊胡之后犹豫要碰要胡。把他都是当碰之意,应该就好理解了所以你喊碰的前提是真碰情况下,那牌型的确会变成777摆出-56,但你是喊胡,视为真的胡,那牌型一定是567-77,除非你倒牌,说我其实是当成777-56,所以快算我诈胡,但一句九品芝麻官说的,这个要求我一辈子都没听过XD套一句,不是但一句XD对,不会有人确定我真的只是想喊碰777,但是我又倒牌说胡了,快算我诈胡,不会这样。不小心喊碰结果撞倒,那你就顺势说胡了就好XD。反正你还没丢牌。如果你已经完成程序剩一张牌,事后又不小心撞倒,那就又是另一种问题了,不讨论。如果恍神撞倒牌,那我觉得应该是现出的牌搭都不能吃胡碰,本文在探讨过水议题,如果一直争论这种无心之过或是基本上根本不可能出现的情况议题上面花精力讨论打转,那永远扯不完。 实务上L大情形,我想你喊碰撞倒牌,你说胡牌,其他三个人应该是不会有意见。但你还没打出一张牌?不是吗? 最终的判断是碰还是胡的依据在于你有没有“舍牌”,如果你舍牌才说胡,当然是诈胡,因为56不成将,你既然已经同意我的过水论点,为何要一直衍生出其他非过水议题的事务打转,我认为很没有意义。 如果你又说5677喊碰,但是不小心拿67出来靠677而打7,这又是别的议题,这样永远讲不完XD你看t大的文,应该能再更清楚如果你已经选择过水碰,而且也确实“舍牌”,自己再去倒牌,就是个人因素,就像你自摸“自己掉牌”,总不能说别人的问题吧他是想解释他已经确实完成碰牌舍牌,剩下56不成将,当然不能胡,并非一开始就说你5567不准胡,他是在讲解过水之意,而56非将,确实非胡之牌,在“他的”认知,是算解过水,可胡牌。他在解释case E解过水原因,不是在讲ABC这种可不就可以胡的情形。.................................对不起,小弟才疏学浅,我不行了

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