[MHR ] 盾斧还扛着,不战了,分享心得

楼主: Eash (Eash)   2021-05-30 12:48:59
之前:盾斧是垃圾!难度高,强度还垫底!游戏体验差到不行!一堆无解的设计缺陷根本
没办法玩!
小丑:不是垃圾,难度高没错,体验我跟你说怎么改善,缺陷我跟你说怎么克服,强度还
行,我打给你看!
现在:我知道缺陷可以用技术弥补,问题是他难度曲线设计就很差啊,投入的努力和回报
不成正比,其他武器上手就没那么难,这武器还要练一堆才能玩得爽!
好了!OK!没问题。
我整篇反驳的点就两个
1.强度垫底
2.无解的缺陷
顺便讲解机制,试着帮助改善体验。
难度高,学习曲线高,我开头结尾讲了两次了吧。
至于鄙视一般玩家
没影片没资格说话
拿武器上限嘴人
这些不知道哪里冒出来的过度解读我就不理会了,还要崩溃的,留言区请。
以下提供我对盾斧的理解,愿意练的可以参考
先讲超解流派,电锯我有空再打。
讲解会提到炎王跟钢龙
先放上连结
炎王龙
https://youtu.be/ytM42e77X2I
钢龙
https://youtu.be/DaACTa4iML8
我粗略的把盾斧使用程度分成三个阶段
入门:知道所有派生怎么按,会上红盾会超解
初阶:会使用前段GP,可以判断招式接招反击超解。
进阶:会使用后段GP,能够留意胆怯,超解精准。
根据自己目前的程度设定练习目标,可以更有效的进步。
前后段GP是什么
前段GP:动作前段发动,变形斩剑转斧,特化变形斩剑转斧、斧转剑。
后段GP:动作后段发动,变形斩斧转剑,回旋斩,移动斩。
前段GP是更实用的,会用后段GP不是要刻意用这招去挡,而是当这个机会出现时,你有办
法反应过来并使用。
虫技
反击全填充
满防性格挡,并加满瓶,能派生不需蓄力的红剑。
这是超解solo很重要的技能,大部分瓶的来源都是这招。
使用上要注意,一旦按出这招就没办法再接防御,只能接红剑或解,务必确认这是魔物这
组动作的最后一击。
剑斧弹跳 俗称空解、跳解
起跳下砸都能360度方向调整,相当灵活
下砸的斧伤高,瓶伤不变,所以迅龙盾斧玩空解砍弱点是完全可行的。
空解的细节是瓶伤范围和一般解不同
一般解瓶伤从斧末端延伸,空解瓶伤从斧中段延伸,所以包含斧伤打点更集中,但不长。
这段不好理解,我画图
https://i.imgur.com/tNzyHDX.jpg
再来是空解在快落地时再砸,会变成落地后一般超解,整个打点向前延伸,距离不够可以
补救用,虽然动作变成一般超解,但是斧伤依旧是空解的斧伤,不会亏。
超解细节
非反击超解时
超解有很多种解法,最大的差异是位移量
状况1 填瓶超解
1.填瓶>盾突>超解 :
会有一个盾突的向前位移
2.填瓶>一解>超解 :
无位移,距离刚好时用
3.移动斩>盾突>超解:
可以做出向后位移,拉开距离
状况2 有瓶超解
1.突进斩>盾突>超解:
位移量最大
2.平砍>盾突>超解:
只有盾突的位移
3.剑转斧>超解 :
无位移,但是使用反击重视变形斩不建议使用,变形时间过长。
状况3 拉虫丝超解
1.变形突进>超解
拉完可以调整方向超解,但幅度有限
2.变形突进>回旋斩>盾突>超解
拉出去后可以180度回头超解
超解方向
我的超解习惯会着重在转正视角
在输入超解指令前把视角转正向要解的方向,左类比只向前推,我觉得这样解的方向最稳
定。
也可以锁定魔物后用L辅助视角转正,只是我不太习惯这么做。
如何稳定转成高解
在视角稳定的基础下要打出高解,左类比往正后拉+X即可。
习惯后可以再注意的细节
左类比后推+X,确认超解变高解之后左类比就不要再拉着了,这时候可以微调方向,如果
不需要调整放开就好,持续拉着可能导致方向偏掉,原因是持续后推时不够正,偏左或偏
右导致,很多人突然出现大转向就是这么来的。
配装技能
以高瓶伤为前提
武器基本上就是金狮盾斧
常驻的增伤技能:攻击、钝器能手、砲术
攻击守势是可以选配的攻击技能
但这招覆蓋率取决于使用者强度,任何格挡都能触发攻击守势,一般举盾、GP、反击全装
填都行,条件是攻击的瞬间发动防御,这判定是比GP严格的,成功发动会有红色粒子特效
,跟吃鬼人药一样。
砲弹装填,黄框时填瓶可以满瓶。
这个技能组队时我都会出,因为怪不看你就没办法用虫技填瓶,而且组队我会选择带空解

Solo看情况,我会根据怪倒地时间选择出不出,因为我只有在怪倒地时才会用剑模式集瓶
超解。
炎王倒地较长
够我两次蓄力斩红瓶超解>不出
钢龙倒地较短
只能蓄力斩一次黄瓶>出
防性
这作防性1不像之前那么万用,很多招式防性1还是接不住的,可以根据不同魔物招式威力
去调整。
但我的解法是挡了会大退的招,就用反击全填充挡就好了。
高速变形
上一篇讲过了,我再讲一次
单论超解动作是没有加速的,但是盾突和格挡后接的超解,会有一个属性压缩动作(把剑
插进盾往身后放),这个动作会加速,也就是能更快出斧,或许不是你们想要的快速收盾
不罚站,但有些超解点变安全就是得益于这个技能。
炎王后摇比较短,节奏紧凑,所以我有出高速变形。
钢龙后摇长,解起来相对安全,所以我舍弃高速变形,换上砲弹装填。
最后说一下胆怯计算
胆怯有个大概就行了,没有要精算数字。
它的机制是每个部位都有一个耐久值,当耐久值降为0时,就会产生一次部位胆怯。
炎王第一次左右吐息我很确定能打出胆怯是因为在这之前头部已经吃了两下红剑,只要超
解有砸中头,伤害一定够触发胆怯。
而此时手脚也累积一定伤害了,接下来的超解通常都能稳定轮流触发不同部位,这时只要
大概注意超解是否有解到上一次没触发的部位就好。
我打钢龙2:30判断下一解会出现头部胆怯,也是因为我有注意上一次触发的是后腿。
胆怯当然也能精算,太刀锁钢龙头就是这样来的。
以上分享,有想到再补充。
作者: sky093851248 (jokerlin)   2021-05-30 12:54:00
是神!
作者: ash9911911 (勇者あああああ)   2021-05-30 12:55:00
优文推
作者: e12401421 (猫舌头)   2021-05-30 12:55:00
有打脸有推
作者: ios9001 (好想吃饼干)   2021-05-30 12:56:00
先推再看,谢心得分享
作者: Postman5566 (邮差56)   2021-05-30 12:56:00
优文
作者: horseorange (橘小马)   2021-05-30 12:56:00
每次更新都有盾斧大战
作者: joyman77102   2021-05-30 12:56:00
小丑:不管啦 盾斧就是烂啦 我学不来 我就烂啦忘了小丑看不懂内文
作者: twic (Mr.song)   2021-05-30 12:57:00
推教学 有空回来玩盾斧
作者: hemisofia (ビーラビット)   2021-05-30 12:58:00
这么优质的文在推文里就别撒鱼饵弄臭人家的文章了吧
作者: BVerfG (温暖而富人性的宪法诉讼)   2021-05-30 12:58:00
前铳枪玩家好想看到有人出来战 qq
作者: zack2 (白夜)   2021-05-30 12:59:00
战啥 乖乖蹲在后面远离尘世纷扰有什么不好=.=
作者: noreg0393933 (埔生)   2021-05-30 12:59:00
GP太难学了,乖乖拿太刀居合不好吗?
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-05-30 12:59:00
铳枪不开枪就好,改用流转突刺戳两下
作者: pp1877 (低调之神)   2021-05-30 13:00:00
反正人家也说留言区请了~不论哪方崩溃都给留个生路而已。
作者: zzz54666 (XOST)   2021-05-30 13:02:00
不愿意学的就笑努力的在浪费时间努力学的笑不努力的只会逃避选我正解
作者: JesterCheng (Jester)   2021-05-30 13:02:00
铳枪:嘿我会飞!
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2021-05-30 13:02:00
我想请问累积失衡值是只看斧伤吗,瓶伤的伤害范围很难抓吧?
作者: qwer338859 (温莎公爵)   2021-05-30 13:04:00
难学和学完的上限本来就是两回事自己学不来就说武器烂
作者: limelemone (莱姆喵)   2021-05-30 13:07:00
作者: wingthink (苍天的巴尔孟克)   2021-05-30 13:12:00
太神,先推
作者: jinmaw (金毛)   2021-05-30 13:12:00
作者: glaylaruku (laruku)   2021-05-30 13:14:00
这篇又更详细了,感谢小丑让我们能看到更多
作者: NEWDEED (我是大庙公)   2021-05-30 13:15:00
大剑侠表示:我武器1.0就毕业了
作者: Sepioidea ( ° Д °)   2021-05-30 13:15:00
盾斧操作精华啊 超赞 我自己就卡在位移量的判断
作者: VrGnKiler (BadassSTATHAM)   2021-05-30 13:15:00
昨天看你影片才学到拉虫丝调超解角度那招 实用推
作者: zzz54666 (XOST)   2021-05-30 13:16:00
大剑3.0一般玩家拿到赫耀很爽吧 高手还是用一般套就没差
作者: Sepioidea ( ° Д °)   2021-05-30 13:17:00
高解也一直解歪找不到 原来是我自己习惯老扣著L蘑菇XD
作者: Snakeshe (看看那个)   2021-05-30 13:17:00
小队的骄傲!
作者: zzz54666 (XOST)   2021-05-30 13:19:00
刚刚拿起盾斧去训练场我觉得我都会了 结果实战打怪GP真的是要练习一下 有解到是真的爽 但更多是被撞飞…
作者: vlkppa (人被杀 就会死)   2021-05-30 13:20:00
先推再看
作者: darkdeus (王金平底锅)   2021-05-30 13:20:00
再推
作者: lalacos123 (大叔是只猫)   2021-05-30 13:22:00
我手残解不到 改玩电锯流也是开心R 我就烂!
作者: zzz54666 (XOST)   2021-05-30 13:25:00
玩过别的武器会很不习惯平常可以贪的时机点盾斧要解要再更早准备
作者: paul10262 (拉嘟嘟啦啦)   2021-05-30 13:26:00
推 我也觉得超解先乔视角再推左类比可以打比较准,不乔视角轻轻推一下就歪到靠北
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-05-30 13:31:00
大多人应该都卡初阶 因为其他武器这样就很爽了 像我
作者: TheWhack (我是德华)   2021-05-30 13:34:00
想请益在初阶的话,速变与防性,堆到3会较好吗?
作者: sky093851248 (jokerlin)   2021-05-30 13:34:00
我觉得变形前进需要更多讲解
作者: TheWhack (我是德华)   2021-05-30 13:35:00
变形前进我装虫3,去修练场一直练习练习转视角,刚好就是e大提到的,要转正才解得准
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-05-30 13:37:00
还是建议方向指定用type1然后建立高/超解前必转正吗
作者: TheWhack (我是德华)   2021-05-30 13:38:00
速变要装虫3大量练习,开一些速度快的魔物练习回避+视角
作者: x80378 (我要成为夜景王)   2021-05-30 13:38:00
作者: twkraito (Raito)   2021-05-30 13:38:00
卡普空一直都是这样,他们主推招怕你不爱用 就削弱到你不得不用啊
作者: hunter556 (小孟)   2021-05-30 13:39:00
算硬质真的难 我还只停留在初阶记超解/空解点而已
作者: a026537 (aEYEa)   2021-05-30 13:39:00
不管啦 我学不来 不想学 这就是把烂武器还不给嘴好可怜
作者: twkraito (Raito)   2021-05-30 13:40:00
作者: jasonwang122   2021-05-30 13:41:00
作者: gn00026563 (风林火山)   2021-05-30 13:45:00
不管啦 我就烂 领22k 可怜啊
作者: moritsune (君をのせて)   2021-05-30 13:48:00
操作真的复杂,推
作者: adriftorange (orange)   2021-05-30 13:49:00
大神,可否分享超解细节各个状况的按法,自己长按常常按不太出来
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-05-30 13:52:00
楼上影片 放枪蓄力斩居然是有这用途
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-05-30 13:54:00
习惯就好。
作者: ddkkz2003 (eyebear)   2021-05-30 13:54:00
推教学
作者: yao7174 (普通的变态)   2021-05-30 13:59:00
铳枪是真的有不主打开枪的 就是靠斩上+扣击+横扫然后用快填取消的流派 可是这样你不如去玩别的武器就好啦
作者: uj0130 (板桥凉介)   2021-05-30 14:00:00
都你啦,打脸太大力,害一些人崩溃
作者: fwrr (草原犬鼠)   2021-05-30 14:04:00
问题就出在这两篇文是想给成为赢家的人看的 但是ptt占多数的是只会取暖的输家
作者: feedingdream (我不是人,是禽兽!)   2021-05-30 14:07:00
推教学。真正有意义的文章。
作者: cyum3 (cyum3)   2021-05-30 14:07:00
受教了
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-05-30 14:08:00
有教学有推
作者: seer2525 (冠军都是一场梦)   2021-05-30 14:15:00
作者: ZuraJiaNai (不是假发)   2021-05-30 14:24:00
兽交惹
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-30 14:31:00
移动斩后段GP很好用啦 移动斩完不用急着翻滚等GP时间完再翻滚就好
作者: b2305911 (HowardX)   2021-05-30 14:36:00
脑袋看懂但手跟不上推
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-30 14:36:00
只能说充能斧要打出好手感还要算胆怯跟失衡然而其他武器只要了解派生就可以有差不多的手感只能说充能斧还有人出来抱怨不错了 还算热门武器看看铳枪跟虫棍 抱怨到都懒得再抱怨了当然最重要的 买了这游戏玩一个武器要花1700玩14个武器 等于每个武器120多
作者: pp1877 (低调之神)   2021-05-30 14:46:00
你干脆再加上不同怪打起来体验也不同,这样平均好便宜啊XD
作者: yao7174 (普通的变态)   2021-05-30 14:47:00
毕竟铳枪问题不是手感 我从p2铳到现在 这次手感最好 打起来超顺 然后我有印象以来铳枪从来没强势过 当年ag铳也只是比较稳而已 打起来并没有比较快 我觉得大部分的铳枪手都认命了吧砲击也是几乎历代上g就保证火力不足...
作者: wuwuandy (呜呜安迪2016版)   2021-05-30 14:52:00
技巧分享很有用,先给个推不过有一说一,这些技巧的东西跟酸/抱怨盾斧的东西完全是平行线,大家在抱怨的是防御技能怎么变贵变烂,瓶伤范围怎么变小,说穿了就是希望盾斧能改强所以你首篇文章想要用技术来反驳这些抱怨其实就无济于事
作者: witness0828 (原PO沒有病)   2021-05-30 14:59:00
看到GP那行就放弃 老人我继续轻弩BIU BIU BIU舒畅
作者: n16482003 (葵の极み)   2021-05-30 15:04:00
双剑这次才惨吧 攻击只能靠虫技刷了 其它动作值都砍
作者: smile1219 (smile1219)   2021-05-30 15:17:00
配装的话 雷风雷雷风。加个钝器护石。很好入门!除了攻击。基本上都有了
作者: emethxyz (红眼兔)   2021-05-30 15:19:00
虫棍玩到最后其实也没什么大问题 就整体性能都很直接没太多好说的
作者: smile1219 (smile1219)   2021-05-30 15:20:00
作者: emethxyz (红眼兔)   2021-05-30 15:20:00
啊推错篇
作者: Bruce78522 (趴利是大人)   2021-05-30 15:24:00
原来还有人想到铳枪TT
作者: tommy0472 (尼龙神)   2021-05-30 15:38:00
笑死 说要战 有人回了又说崩溃
作者: sasaflight   2021-05-30 15:42:00
推认真 不过光初阶这块很多人就过不去了 这也就是盾斧的问题
作者: shana1227   2021-05-30 15:42:00
想看首领雷狼用超解流打 这支接起招来不讲武德的
作者: tjao (蜂狂)   2021-05-30 15:44:00
虫棍能抱怨啥?就算抱怨降龙的打点超小,打不中还是得乖乖练手感啊。
作者: yuridoremi (18-24)   2021-05-30 15:57:00
推e神
作者: kanlian (lian)   2021-05-30 16:02:00
推 原来还多了许多后摇接不了gp 难怪常常按了没反应被巴飞QQ
作者: ggyyhippo (跟着我~有肉吃~)   2021-05-30 16:05:00
所以我如果只打团且大部分都空解,高速变形还推荐吗?
作者: twic (Mr.song)   2021-05-30 16:06:00
虫棍喔 就抱怨虫技啊 武器啊上面也有人说性能很直接没啥好说的 所以就比较少人抱怨伤害
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-05-30 16:08:00
瓶伤范围小->不够准会漏瓶->各部位耐久伤害不够
作者: REX8381 (LeoRex)   2021-05-30 16:08:00
说不战了,开头再贴个小丑标签,嘻嘻
作者: nyodyaswos (九十尾)   2021-05-30 16:12:00
那个小丑,看起来是E大自称啊
作者: REX8381 (LeoRex)   2021-05-30 16:14:00
抱歉,跟着下面推文一起会错意,补推回来
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-05-30 16:20:00
双剑低空回还不错玩吧 不爽的是兵长斩刀数变少动作值减一点也好刀数变多感觉比较爽不过它好像两者都砍?XD
作者: tai890123 (空白)   2021-05-30 16:24:00
没玩世界不知道兵长砍原本伤害多少这版结合以前最爱的武士道双刀跟空战一整个超快乐
作者: coolmayday (小D)   2021-05-30 16:41:00
双刀应该只是看起来很爽 实际伤害只能算普通 这代属性伤大部分跟纯物伤差不多 所以双刀没有太大优势
作者: mildlymelody (mildly)   2021-05-30 17:12:00
真要说,双刀应该也要出来抱怨鬼人化兽出来了谁用鬼人化,是不是少一个替换技?增伤手段只能用那个难插中的铁虫斩丝,是不是该抱怨制作组应该给长一点的判定来戳,然后另一个飞身越墙就只能飞再半空继续砍完全没其他增伤手段。最后,现在还有那些人在地上转?是不是同等于少了一整套派生?
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2021-05-30 17:16:00
问个状况1-2的填瓶>一解>超解那个一解是什么动作?我怎么熊熊想不起来
作者: mike0608 (Mike Wu)   2021-05-30 17:17:00
斧型态的A填瓶完按A也可以派生
作者: fly9588 (没有梦想的未来)   2021-05-30 17:19:00
原来,感谢楼上对我知道可以直接接斧解A只是一时没意会到 XDD
作者: gundamdx (真飞鸟)   2021-05-30 17:20:00
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-30 17:23:00
填瓶完按A 会横砍出斧解放斩1
作者: BobbyHunter (BobbyHunter)   2021-05-30 17:49:00
双刀这代最白痴的就是那个爆炸苦无虫技了,就算插对地方,只要怪乱动二段伤害还是有可能是白字伤害
作者: zseineo (Zany)   2021-05-30 17:57:00
推个
作者: c8c8c8c8c8c8 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈)   2021-05-30 18:36:00
推一个
作者: kramasdia (New~~)   2021-05-30 18:57:00
优文 感谢教学
作者: ltflame (难民C)   2021-05-30 19:37:00
虽然上面的派生都会按 打炎王龙跟首领雷狼龙还是场场20分QQ 快到只能用剑型态蹭
作者: gungriffon (阿毛毛Q)   2021-05-30 19:39:00
就...练啊 我也是派生都会按 实战老是按错虫技
作者: shinelusnake (阳光鲁宅)   2021-05-30 20:50:00
如果要拼失衡,是要把头跟两只前脚都打过一次吗,其他部位会不会有难以命中的问题
作者: chen20825172 (腥羽)   2021-05-30 22:56:00
菜鸡盾斧学到很多,感谢
作者: nobody1149 (小人物)   2021-05-30 23:40:00
推一个
作者: mofice (叶月莲介)   2021-05-30 23:48:00
不会玩盾斧 真心觉得厉害
作者: oo2830oo (★㊣↖煞气a猴仔↘㊣☆)   2021-05-31 00:07:00
看了一下我的配装 大致上核心技能一样 但没防性1 所以防性1还是必备吗?
作者: notstrong (不强)   2021-05-31 00:22:00
最近想学 真的帮很大忙 谢谢分享
作者: icenogaum   2021-05-31 05:33:00
什么时候猎人风气变成这样了 技术烂的人还敢出来嘴就是简化版本多了一堆废物玩家以前大家技术没有人强就自己鼻子摸摸下去了
作者: GKki2012 (chichi)   2021-05-31 07:30:00
练超解 不如去玩电锯 容错率高更多 伤害也更好
作者: lpdpCossette (科赛特)   2021-05-31 11:16:00
高解实战一直不知道怎么练 我老实承认我敲青熊头的命中率应该只有1/6~1/7
作者: justjihyun (nine)   2021-05-31 11:29:00
作者: GKki2012 (chichi)   2021-05-31 12:41:00
反击超解注重于瓶伤 电锯则更注重于斩击伤害 那我想问你 剑斧弹跳派生的超解 斩击伤害比例更重 但却需要至少有1个瓶子以上 才能打出高额伤害 敢问您剑斧弹跳流派目前是否有成为主流的机会目前盾斧是8成电锯剩下2成也大部份都是反击超解 几乎没有剑斧弹跳
作者: Nief   2021-05-31 14:12:00
推!
作者: teazippo (teazippo)   2021-05-31 14:51:00
eash大两篇文都超赞,必推!
作者: GKki2012 (chichi)   2021-05-31 18:26:00
还有以前在世界的习惯是在剑模式蹭刀的过程中 反复利用侧跳、移动斩、盾突、回旋斩等动作调整相对距离 而重点会着重在特定时机打出盾突放禛 判断是否要解 或变形斩GP充瓶 等等选择但现在有些动作后 要尝试gp无法马上使用 不知道是什么原因 这代表 现在如果要着重于 反击超解 是否要提前回到自由状态等待 再等时机GP超解 ?还是只能依赖反击全填充(几乎所有动作后都能快速施放)我先继续加班等等再问
作者: alkali5566 (化繁为碱)   2021-05-31 23:34:00
回文也太有心了吧 推一个
作者: newkullan   2021-06-01 13:12:00
收益良多,谢谢大大,期待电锯流教学

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