※ [本文转录自 kpg 信箱]
作者: aurior ( ) 看板: haiku
标题: Re: [俳句] 回colleenjill版友
时间: Mon Jul 29 23:05:26 2013
※ 引述《kpg (不再爱你一点点)》之铭言：
: : → cyberia:当然如果硬要规定 一句内含2个顿or逗+1个句or问之类的 07/28 03:44
: : → cyberia:或许也很合理吧~ 07/28 03:45
: : 推 kpg:谢谢cyberia的说明 点出俳句就是“以句为主体的创作方式” 07/28 09:06
: : → kpg:这一点真的很重要 07/28 09:10
: : → aurior:我知道那个一景，直觉般的flash，只是不爽的点是 07/28 23:35
: : 推 aurior:不管事的板主，强硬拿分行为理由来删文。 07/28 23:40
: 以下回应aurior：
: 一直有不少版友向我反应为何版上有现代诗
我不确定您说的不少板友是真的很多还是很少，
毕竟您说俳句日文偶尔写成三行，其实却不只偶尔。
google一下俳句的图片吧。
李登辉参访松尾芭蕉纪念馆 发表俳句叙情怀
http://www.epochtimes.com/b5/7/5/31/n1728701.htm
月历。友藏心の俳句
http://mikeyqq.pixnet.net/blog/post/91176154
偶尔写成三行？
日文将俳句写成三行是它的呈现方式之一。
我没有想跟你争一行对还是三行对，只是既然日文原文平常都可以写成575三行
您贵为板主也知此为俳句的节奏，然强硬的规定只能翻译成一行，是否太过火？
当然您将您所反对的论点都归类在内容，内在形式，一律无视。
而您所要求的一句就对了。这个俳句板可以出现“气质型男”这样四个字的“自由俳”
却不能出现板主不喜欢的翻译，那就是新诗，就不是俳句。
要不要看看这个，还有人翻译成五言绝句呢？
总之通通删除就对了？
幽幽古池畔，青蛙跳破镜中天，丁冬一声喧。 陈德文译（引自王树藩，1981）
悠悠古池畔，寂寞蛙儿跳下岸，水声，——轻如幻。 王树藩译（1981）
古池秋风寒 孤伶伶蛙纵身跃 入水声凄然 宁粤译 （2000）
幽幽古池塘 青蛙入水扑通响 几丝波纹荡 陈岩译（2006）
苍寂古潭边，不闻鸟雀喧。一蛙穿水入，划破静中天。 姜晚成译（引自王树藩，1981）
古池幽且静，沉沉碧水深。青蛙忽跳入，激荡是清音。 檀可译（引自姚文清，2001）
http://140.119.61.161/blog/forum_detail.php?id=4748
我也没有说我要追求怎样的俳句，也没有说我喜欢怎样的俳句。
个人对于俳心侧写的碎碎念您看不懂可以跳过。
当然就像板主说的：
版上的作品风格多元，创作量大
版上很多人熟悉日文和日文俳句
于这两点，真的完全不用担心这个版会往不好的方向走
我会把这里当成气质型男板的。
然后。
http://nipponario.abranera.com/?p=844
http://de.academic.ru/dic.nsf/dewiki/568380
这个写歪了。请板主派人去把它打掉，写成一句直的吧。
: 不管是在俳句版发表三行现代诗，或者将俳句翻译成三行现代诗
: 都希望我处理，所以只好处理
: 我如果不管事，就不会花这么多时间回应，只是管的事刚好你不喜欢
: : → aurior:一景是一景，日俳写成三行的话，也在所多是。 07/28 23:42
: 日本俳句的定体就是一行（前文有详细举证，可爬文）
: 偶尔为了表达575音节会书写成三行
: 偶尔会按切字分段书写成两行
: 会随意写成一二三行，正是因为外在的分行不是俳句定体的要素
: 当日本俳句翻译成中文，575的音节已经没有了，翻译成三行的意义也就不存在
: 翻译后也没有切字，翻译成两行的意义也就不存在
: 把日文俳句硬是翻成三行、两行的中文，只是徒留空壳成为一首现代诗罢了
: : → aurior:我说像plurk的是指板上一些打着自由俳的名义的作品。 07/28 23:50
: : → aurior:实在很不想一篇篇挑错辩证说俳句在哪。 07/28 23:51
: : → aurior:反正板主都说不管内容了 07/28 23:51
: 内容与定体无关，不可能因为内容写得差就删文章
: 如果你心中的俳句只侷限在某种风格的内容，比如完成自我、孤独感
: 那么你看板上的俳句自然颇痛苦的 因为大家的风格显然不是你喜欢的
: : → aurior:这个板要变怎样又怎样 07/28 23:52
: 1.版上的作品风格多元，创作量大
: 2.版上很多人熟悉日文和日文俳句
: 基于这两点，真的完全不用担心这个版会往不好的方向走
: : → aurior:日本也一堆俳句写成三行。现在硬性规定说只能写一行。 07/28 23:55
: : → aurior:难道俳句的审美方式那么多，就只有这点是比例原则？ 07/28 23:59
: 我前文已经说过，俳句没有形式上分行的概念，也因此定体就是一句话书写下来不分行
: 而我删文的原则前面也已回应多次，以下再重复一次：
: 1.如果发表的作品分行：
: 当我读了几次觉得这是以“外在形式来分行”，我就会当作是现代诗删除
: 当我读了几次觉得这确实只是“表现内在音律”，我就会在版上保留
: 2.但只要是一行书写的一句话完成的句子（版上绝大多数都是这类句子）
: 根本不需要版主再来判断是不是现代诗，自然不会被版主删除
: 而你说的“俳句的审美方式那么多”，这也是内容，与诗歌的体例无关
: 我不可能因为这首俳句写得不好，或审美观与我不同，就删文章
: 会因为内容而删除文章，只有当内容违反版规的时候，包括：
: 1.人身攻击
: 2.恶意洗版
: 3.不具文学性的谩骂、不雅词汇
: 4.其他经版友检举，查为属实的恶意文章。
: 上述这些前文都或多或少回应过了，类似的问题我不会再回应
: 尽速让版上回复正常的发表功能