[讨论] 关于果青的讨论

楼主: wahaha01 (原来她是个机娘)   2015-01-02 09:46:16
这几天我总觉得文章的论点无法准确对上。
大部分网友的文章是在解释雪乃结衣动机有多正确,
而我的论点始终在分析八幡是否受到不公平的对待。(我不太谈动机)
对我而言,动机正确也无法改变不公平的事实。
动机正确解释了结果之必然,但有了委屈,事后不应该就这么算了。
重要的是先承认有不公平的事实并设法补救。
这个不公平的事实从第7集一直延续到第9集初,是个无限循环。
雪乃结衣认为自己是对的,所以不会去查证。
不去查证,就无法知道自己错怪八幡。
她们甚至连八幡本人的想法都没问。
所以第7集跟第8集我看得很闷,八幡黑锅一个接一个,简直是千叶黑锅吃到饱。
每个人心中都有一把尺,看到不平之事自然会感到义愤。
看到第9集实在忍不住爆发了,就开了这串。
我不想把责任推到"八幡可以主动解释",因为他是在场出力最多的人。
结衣跟海老名也有点交情,也没写说她有去问。
雪乃设定上很聪明,她在不同班级也无法观察到八幡四周的舆论。
两个资讯不足的人造成最大的影响,但事情连一点好转的迹象都没有。
因为八幡认了吞了,一审定谳,这件事情没得平反。
把事实分析清楚,并得到认同(虽然是少数)
知道有其他人了解八幡的委屈。
或许我不该太贪心,该满足于这个成果。
虽然连虚构的故事中都看不到公平的结果有点悲哀。
至于八幡,这条名为善意的地狱之路已经无法回头,就安心地去吧。
我诚心祝福八幡能走到彩加结局或单身结局。
连续假期天气又不错,大家还是放宽心开心点吧。
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-01-02 09:52:00
八幡……一直都被不公平对待,不是只有第七集那次……
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2015-01-02 12:11:00
……你把叶山线放到哪里了
作者: alksjdf (Loop)   2015-01-02 12:15:00
真想看看如果八幡不出手 只交给结衣雪乃的话她们两人能做
作者: hollande (心爱骑士来喔)   2015-01-02 12:15:00
快把第9集看完,你就会变成一色派啊啊啊啊啊!!
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-01-02 12:20:00
大老师莫名其妙就揹了一屁股的债感觉只有小静最了解他 还不快娶走!!
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 12:26:00
不公平的对待? 难道要雪乃跟结衣拍拍手说自爆的好?别闹了, 她们是关心八幡, 八幡在自爆下去迟早会很惨就像静说的 : 会骂你的人才是关心你的人, 从头到尾雪乃 结衣 静就没有支持过八幡自爆的做法, 而且她们也知道八幡在学园祭之后是怎么被欺负, 所以会更希望八幡改掉自爆的坏习惯, 对她们来说, 自爆就是一件错的事情, 不给八幡一点教训是不行的至于雪乃跟结衣两个女人自己搞会搞出什么名堂?当然会搞不出什么名堂. 不过雪之下的思想脉络从来就不是要使命必达完成委托, 她已经说过, 侍奉部只是站在协助的角色, 不保证委托一定会达成对于雪乃跟结衣来说, 八幡那种追求使命必达而不惜自爆的滥好人行径, 她们是觉得做得太过了
作者: alksjdf (Loop)   2015-01-02 12:44:00
那就一起来帮忙啊,不要只会在旁边出一张嘴……雪乃结衣美其名说是信任,说白了不就是把事情丢到一个人头上,事后还把八幡当成战犯吗? 做为侍奉部的一员,雪乃做为部长可以说是失职的……什么功劳都没有
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-01-02 13:27:00
结衣根本从头到尾都在帮倒忙
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 14:11:00
雪乃跟结衣没有帮忙? 别忘了, 侍奉社的策略就是在修学旅行中创造相处的机会, 这点八幡也是同意的结衣负责协调分组跟确保大家巧遇; 雪乃建议女性喜欢的京都景点, 这些都是符合侍奉社策略的八幡基本上前两天也是按照这个计画去走, 只是碰到一个变量 : 优美子告诉八幡海老名的心态, 所以八幡才赶快改变想法.问题是, 八幡的做法没有先跟两人沟通过, 所以两人根本不知道八幡又要自爆, 如果她们知道八幡要自爆, 一定也会跟第8集一样先阻止的, 到这边, 雪乃跟结衣唯一犯的错就是没在八幡假告白前先问清楚. 而八幡明明有机会解释清楚, 他自己却又不解释, 不能怪别人骂他还有, 以雪乃的心态来看, 真的是放弃委托也没差, 仕
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 14:21:00
一色不是也对八幡自爆不爽? 而且因为雪乃也下去了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 14:22:00
奉社是可以接受没达成委托的, 实质上八幡的做法也是
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 14:22:00
"看起来"就比较没事 哪一个在八幡身旁人会去称赞八幡?
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 14:23:00
这时候彩加和材木座都会从剧情中消失 这两个人的功用到
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 14:23:00
因为户部的委托根本不可能成功). 那如果是这样, 三
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 14:24:00
个人一起想办法让户部打消告白念头, 或是让姬菜跟户部没机会碰面, 可以解决的方法不应该只有假告白这招后面剧情也说了, 八幡的问题总是认为自己有能力用最有效率的办法解决, 而不去想其它可能费时 & 需要帮忙却可能皆大欢喜的方法八幡就是察觉到这点, 才在第八集改变做法, 刻意用了不伤害到自己的方法, 而比较费工的策略还特地去找两人说明自己的做法, 虽然还是没做到很好但看得出来第八集跟第九集, 八幡就是在逐步修正自己的做法, 从自爆的做法改成不自爆, 从分析别人心理改成了解对方心情, 从自己蛮干改成请求团队帮忙
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 14:35:00
支持八幡只会助长八幡继续采取自爆的决心仔细想想八幡什么时候开始采取这种做法的?第4卷静的"就是因为你的这种想法 所以跌入谷底的人才会"亲近你" 当现在的自己受到肯定 就没有改变做法的必要所以八幡认同了自己是"最差劲的人" 自己的做法就是"差劲才会像"自己"要是其他人再继续认同他? 小町有认同他? 静认同其结果却说无法称赞他
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 15:11:00
实质上就是没有人认同他, 静是太温柔不忍叫他改变做法静只是很柔性的劝告, 不像雪 & 结是很粗暴的劝阻
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 15:17:00
静是很中肯的有褒有贬十分正确 但她这个说者仍无法控制听者(八幡)会去听取哪个部份 褒的部份接受贬的部份就想被骂也无伤彩加被戏称砍了也无所谓就是因为明明是避风港 在八幡需要回血的时候这个补师都不会有戏份 作者很恶劣的不让八幡回血 因为作者是最不认同八幡的人阿^自爆
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-01-02 15:37:00
小静从来不阻止大老师的作法 她是提点他该思考哪些事物 然后期待他找出属于自己的答案
作者: IsshikiIroha (いろはちゃん)   2015-01-02 16:13:00
前辈 要好好地负起责任喔>/////<
作者: hollande (心爱骑士来喔)   2015-01-02 16:29:00
推倒一色负起责任。最后,伊吕波露出小恶魔的微笑。
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-01-02 16:31:00
雪乃跟结衣高举著砖块从后面慢慢逼近
作者: s2751138 (Nomis)   2015-01-02 16:56:00
野生的一色出现了!?
作者: alksjdf (Loop)   2015-01-02 17:04:00
只有八幡一个人接了三份委托 为啥手牌最少的人要做最多的事情啊……另一方面当然八幡心底此刻并不信任雪乃结衣直到第九卷他才终于低头向她们求助
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-01-02 17:07:00
他并不是不信任她们 是他坚信所有事都自己搞定的原则
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:08:00
所以这也是其它两个人有点不爽的原因之一, 相同的例子就是隔壁棚不起眼, 小惠不爽伦也都没找她商量伦也基本上还是用正面的做法, 而八幡则是用争议做法
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:12:00
雪结两人不爽是自己的问题,根本没资格教训八幡
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:13:00
当然, 雪乃也是有点觉得自己比不上八幡的意味啦, 不
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-01-02 17:14:00
牵扯到大老师的做事风格 那等于回到这篇一开始了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:14:00
过第9集的189 ~ 190很令人玩味就是了. 八幡终于发现自己认为找不到人帮忙, 所以总是不寻求其他可行方案而用自己独自处理的思惟做事如果寻求了其它人的帮忙? 事情会不会变更好呢?
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:16:00
他们不管任务也可以直接叫八幡不要管,不是看八幡做不好就摆出那种责怪人的态度
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:16:00
就是有了这一段对话, 所以最后八幡才会放下身段去找雪乃跟结衣寻求协助, 而最后虽然也是用半自爆的方法处理, 但这次, 雪乃选择了站出来跟八幡一起承担, 分摊了八幡的担子. 即使真的会受伤害, 那也是我们一起携手度过她们没有不管任务, 而是用既定的策略去处理她们也不知道八幡要临时改变成她们不能接受的做法如果在私人企业, 大家已经决定好处理方针, 而有人临时改变方针, 用有风险的方式去处理, 即使没有出事,也是会被砲的好不好. 而且现在资讯流通那么发达,不要再说什么"将在外, 君令有所不受"的论调. 八幡是
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:23:00
说到底他们只是社团活动的意见冲突,不必用朋友关心的角度看,当时对雪乃来说八幡还不算朋友
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:23:00
有机会把自己听到优美子的情报跟改变做法的事情说出来的如果雪乃认为八幡不是朋友, 雪乃不会反对八幡自爆而且至少结衣也认为八幡是朋友, 你可以回去看下第八
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:25:00
他们是共事出了问题 朋友关系那是八幡没有去纳入考量
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:25:00
但八幡想跟雪乃当朋友所以搞得自己很痛苦
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:25:00
集. 好啦 就算雪乃没把八幡当朋友好了, 她不能用关心社员的立场去阻止八幡?
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:26:00
啥? 说的八幡遇到雪乃前过的很乐似的
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:26:00
后面雪乃解释过不是反对自爆是违反信念才生气
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:27:00
八幡想跟雪乃做朋友就是因为某些经历有些共鸣
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:27:00
第九集跟八幡和解后就快乐地一起自爆了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:27:00
哪里说过雪乃生气是违反信念? 再说了, 如果雪乃真
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:28:00
第九卷自爆一起被一色骂了之后 雪乃说出"说的也是 应该
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2015-01-02 17:28:00
自爆被一色训话还能打情骂俏狂放闪光
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:28:00
的关心八幡, 以她的个性会明说吗? 她就是很别扭的人
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:29:00
我是不认为雪乃会在那种场合失言讲出一堆骂到学生会
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:29:00
和八幡同样的结论 一般人(包含作者)做事不会这么不顾后
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:31:00
雪乃我看不出她哪里别扭,讲实话正论攻击任何人不就她的性格吗
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:31:00
一般人"我之后还要跟这个人交际(共事) 得罪人家事少做"
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:32:00
她本来就某些事情会别扭啊, 像讨厌狗, 讨厌游乐设施
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:32:00
雪乃和结衣要是和八幡做一样的事就能了解他
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:33:00
只要说出她的弱点, 她就会变得很别扭, 而关心八幡这
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:33:00
结果做一样的事得到一般人的结论
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:33:00
看来我们对别扭的定义完全不同
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:34:00
关心他人的时候雪乃总是很别扭 八幡也不惶多让雪乃可不会在会议上得罪别人 静也说有点惊讶惊讶她会在会议上呛人 她至少很清楚自己的优等生定位
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:35:00
别扭的定义不是只有一种啊....中文是很深奥的难为情不自然可不可以叫别扭? 可以http://cidian.xpcha.com/0afg2e8nr0q.html
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:37:00
那是你们已经先认为她会关心人才觉得她说的话都可以用别扭来解释
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:38:00
这是解读的一个角度, 我尊重你有不认同的想法
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:38:00
那是因为你已经认为她不会关心人才不接受这种论调 中文真好用
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:40:00
雪乃真的关心的人如对结衣那态度就很好
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:41:00
你觉得女生对女生好的方法, 跟对男生好会一样?
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:41:00
那啥 之前失言肯定说出做不成朋友结果态度完全不是这么回事不是在耍八幡吗
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:42:00
对女生好, 不用担心被误会自己爱对方, 对男生好要注意这点, 毕竟雪乃不像阳乃一样个性大辣辣啊....
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:43:00
说不做朋友那是失言还比较像讨厌八幡
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:43:00
一开始的时间点不算失言 后来一堆好感度事件就变成了失言 结果为了保持不说谎的信念 不得不区别朋友与否的差异
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:45:00
第九集后才看到她对八幡有好感,前面只觉得他们关系很差
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:46:00
只觉得他们关系很差那雪乃会在班上被传和八幡的传言吗XD
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:47:00
雪乃是很会隐藏自己真意的人啊......
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:47:00
剧内的人觉得他们关系很好阿 叶山"关系真好阿 也包括你喔 比企谷君"
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:48:00
而且男女之间, 平常打打闹闹结果却是喜欢对方, 这不是很常见的桥段之一吗? 不能直接判断两人间就是水火不容基本上这就是傲娇的基本套路之一啊......雪乃根本就是个傲娇阿....
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:50:00
那种斗嘴在外人眼里就是关系好吧,但看到八幡求救雪乃只是离开的那段我只觉得他们关系好也是八幡自作多情
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:51:00
最后雪乃还是答应了啊~
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:51:00
雪乃那不是不友好的行为 而是"不知道该怎么办"的行为结衣不都解释了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:52:00
奇怪, 口是心非不就是傲娇的正常反应?隔壁棚的远坂凛在学校都用咒弹攻击士郎了, 后来还不是好的跟什么一样. 这就是傲娇的设定啊
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:55:00
那是为结衣答应的,没有结衣雪乃就直接放掉八幡不管了,她前面还想叫八幡去忙别的别来社团
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:55:00
谁叫傲娇的设定很有市场呢? 前阵子连病娇都流行过
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:56:00
无视剧内人的看法的话 会显得比八幡更加自我意识旺盛喔
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:57:00
八幡都说要照顾小町了, 叫他回去不是很正常?
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 17:57:00
因为果青是第一人称小说没有全知的角度 你只能从八幡的角度和理解去理解 八幡都会试图去从第三者角度看事情了
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 17:58:00
她发现八幡不能理解她之后,那些作为都是在远离八幡,如果是傲娇,嘴上再难听,也会想把人留在身边
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 17:58:00
还有啊, 雪乃也说过, 如果侍奉社的关系会因为这样不堪一击, 那也不是什么真实的友情, 这也有点考验的意味喔.最后八幡说出他想要真物, 某种程度上就通过考验了
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:00:00
独身者哪有什么想把人留在自己身边的习性
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:00:00
你不懂傲娇, 隔壁棚的远坂凛才刚把士郎丢下来而已这样大家要不要先讨论下傲娇的定义? XD
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:01:00
结衣疑似要离开社团时也是雪乃说不能说出想要她在身边这样她一定会勉强自己来的 雪乃根本不会想要谁勉强维持
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:02:00
自己去考验对方够不够格当朋友,这性格太差了吧,外来的考验让己方团结才自然一点学生会事件就是个好机会,结果雪乃只要八幡自己处理
作者: errantry34 (mondan)   2015-01-02 18:03:00
把雪乃第九集的行为用讨厌八幡带过的罚你重读三遍6-9
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:03:00
麻烦去维基百科看下傲娇的严格定义, 我懒的缩网址
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:04:00
第8卷明明是雪乃无法接受八幡的手段 所以要求分开行事矛盾发生在团体却想由"THE 别人"突发事件来解决?
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:06:00
我是说第九卷八幡求救那里
作者: errantry34 (mondan)   2015-01-02 18:08:00
团结(笑) 他们会团结/协调/妥协的话就没有第九集了
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:10:00
第八集关系差到底,第九集才靠结衣触底反弹
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:11:00
没有结衣他们两个就会以为对方和自己是完全的平行线而分开了为了结衣才接下的那最后比结衣还早说出依赖还没结束是?
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:12:00
这就是傲娇啊~ 而且雪乃还是最标准的类型
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:12:00
仰赖结衣才能维持的话 今后雪乃也只要当结衣的跟屁虫
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:13:00
你有没有看了维基百科? 第一种傲娇类型就是警戒主角
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:13:00
结果雪乃有没有主动接近?主动说出自己的事几乎是她友好的表现方式了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:15:00
噗 我发现维基里面直接把雪乃当做例子列出来了
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:17:00
第九集八幡哭了结衣哭了雪乃才认可八幡的地位,雪乃的态度改变很明显在屋顶之后
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:18:00
第7卷自爆之前她的态度就很软了吧
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:18:00
因为屋顶之后大家才合解啊.....隔壁棚的英梨梨还七年没跟主角说话耶, 后来还不是一直在争正宫地位
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:19:00
认同八幡的地位? 她要考验也是在确认自己和八幡是否真的
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:20:00
你不要真的认为表面关系很差就是真的关系很差, 傲娇属性就是这样子的......
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:20:00
合的来 因为之前的友好是基于误解两人很像 在理解必非如此之后 想要接近 想要确认 然而差点得出合不来的结论
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:21:00
前面不小心就要走到平行线,证明他们关系没好到可以互相互相牵制,雪乃改变之后才让八幡从社员变有杯子的朋友
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:22:00
雪乃实质上这么没自信(自卑) 是否真把自己置于他人之上
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:22:00
走到平行线最后证明是傲娇的例子多的是, 就隔壁棚的英梨梨啊....
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:23:00
还是为了维持形象(不容易被欺负的形象)而虎假虎威八幡第9卷说最近的雪之下一点也不完美超人 他的最近是指屋顶之后吗? 还是更长一段时间?八幡见到软软的雪乃恐怕不是 屋顶后限定游乐园那段从雪乃的说法来看 她是已经把八幡当八幡神看待了 "什么都做的到的人" 这样的她是屋顶后才对八幡有
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:28:00
她有处于多数人之上的能力, 但有两个阴影 : 阳乃 &
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:28:00
地位上的认同?
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:29:00
八幡. 学生会长这件事情才真的让雪乃彻底输掉八幡居然可以用出不自爆的做法解决问题, 她整个吓到所以在肯德基那边, 她说如果是八幡, 应该可以自己解决问题, 这边就是对八幡的评价很高了不过八幡那时候已经发现他没有解决留美的问题, 所以也真心说出, 那是因为他自己找不到人可以帮他事实上也是为过去"自以为"成功的做法自嘲
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:37:00
有时候就是因为关心对方而无法在一起 By 静硬要说成没这么好
作者: alksjdf (Loop)   2015-01-02 18:39:00
简单说八幡和雪乃都只是以自己的意志擅自理解对方 他们做不到真正的关心别人 只能用自己的想法去猜对方在想什么当期望落空时就会擅自失望
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:40:00
六到九集从不当朋友到给八幡杯子,雪乃的态度是有明显变化的,她从网球就认同八幡的实力了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:40:00
他们不能真正理解没错, 不过在现实中, 又有谁能真正
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:41:00
关心别人这个技能对独身者来说太残酷了
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:41:00
里解对方? 母亲都不一定能理解自己小孩了, 但不代
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:41:00
但要认同八幡是朋友还是在屋顶之后
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:42:00
有对象可以练习这项技能才叫独身者
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:43:00
像老妈因为担心你的身体, 生气的叫你早点睡啊这是真正的关心, 只是用错方法
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:43:00
所以他们的关心容易误解 我想雪乃本身是错误的关心的受害者 我是说她的家庭
作者: blizzard2002 (肥宅)   2015-01-02 18:45:00
我来讲个好笑的实例好了, 我念大学的时候有点忧郁我妈不带我去看医生, 只是带我去求神问佛, 因为她是虔诚信徒, 而我对宗教刚好很排斥, 这就是有关心, 但是做法搞错
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:47:00
关心是真的 结果是遭的 麦琪的饼干完全是在暗喻这件事而你要如何评价这个行为? 静是说是可以自豪的
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 18:47:00
她觉得八幡有实力不帮他解决问题是理性的决定,屋顶之后决定帮才是决定帮朋友的时候
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:49:00
屋顶前雪乃是希望八幡能够去责备她吧 对于结衣的责备了然于心 但八幡却继续想掩盖她的错 维持表面 所以她无法接受八幡想用只责备自己 自爆的行径掩盖雪乃的错误
作者: IsshikiIroha (いろはちゃん)   2015-01-02 18:52:00
对不起我是为了在叶山前辈那加分我跟前辈间还是不可能喔~
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 18:55:00
八幡对雪乃:不责备所以无法解释或道歉雪乃对八幡:你是在顾忌我们不用道歉喔这两个人到底是...
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 19:03:00
雪乃一直都很冷静理性,解决八幡也是用冷静理性的态度去处理,我不觉得她想人责备,他们都是做自己觉得对的事却同时犯了错,就像那圣诞故事一样
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 19:05:00
想被责备是因为结果已经证实不好 被责备之后能知道哪里不好 没有责备就没有检讨就无法改正仅仅知道犯了错 但却不知哪里开始错 哪里开始改正静之前对雪乃说尽情犯错我会看着妳 我不认为这句话的出现没有意义啦
作者: forestmoon (哈哈哈哈哈哈哈哈)   2015-01-02 19:09:00
结衣有责备她,她还怪结衣,那里才是傲娇吗
作者: siyaoran (七星)   2015-01-02 19:12:00
雪乃没有否认这个责备 对方也同样犯了掩饰一切的做法如果对方打算继续掩饰而没有以身作则 雪乃改正了也...如果是同样的错误 所有人同时改正才有意义"只"指责谁都是没有意义的 八幡当时是想"只"指责自己来和解不过八幡说他不想看到大家都有错这种假惺惺的结论但他其实是不想看到雪乃和结衣吵架(还是因为自己)
作者: hachiman (働きないでござる!!)   2015-01-02 19:40:00
好啦 其实我是傲娇
作者: IsshikiIroha (いろはちゃん)   2015-01-02 19:42:00
前辈竟然会露出那种表情的说...嘻嘻

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