Re: [申诉] 不服Stock板rayccccc/aloness的判决

楼主: BlueBird5566 (生日56)   2023-08-19 15:49:26
补充
一、分析师是需要取得执照的职业
也就是经过国家、政府认定合格的职业
工作内容就是针对总经、产业、股市等进行分析
许多分析师也会提醒只是个人见解 请勿盲目跟单
而诈骗集团是非法的工作 希望的是越多人跟单越好
一个是合法赚钱 一个是非法捞钱 完全不一样性质的东西如何能类比?
二、股板有许多板友会分享自己对于股市、总经的观察与分析
行为跟分析师没两样 但是分析师是有牌的 大多板友却是没牌的
经过合格取得执照的职业被说是诈骗集团 那板友们是什么呢?
此例一开 以后都可以说fj、抄底王、航海王这些名人是诈骗集团?
毕竟合法有执照的都可以说是合法的诈骗集团了
那没执照的板友 都是不合法的诈骗集团吗
同样的文章如果改个主词呢
───────────────────────────────────────
其实FJ就跟诈骗集团一样
他打着可以十年线 业绩成长是好位阶的口号
骗的是一种人性的贪念
这是一种政府做庄
股板是合法的诈骗场所
板上名人也乱乱喊
反正就是一场诈骗游戏而已
跟人生一样
───────────────────────────────────────
难道这样FJ检举的话 不成立4-5-1 ?
不管分析师还是板友 其实行为都一样 就是在分析
有时看准 也有看错的时候 诈骗集团一词太过严重
板主有义务匡正股板讨论风气
三、rayccccc的理由是:个人认为检举人是基于他所认知的事实
那某A如果因为跟了股板名人的单赔钱
也是基于他所认知的事实 就可以在板上说别人是诈骗集团吗?
rayccccc跟aloness也常po标的文
那有人跟了你们单赔钱 大骂你们是诈骗集团 你会高兴吗?
股板常提倡的是投资有赔有赚 要跟单就要自负盈亏 而不是指称他人诈骗吧
分析师当然有好有坏 任何职业都有好人跟坏人
如果原PO可以拿出自己亲身经历来说自己为何认为是诈骗集团 那还有说服力
但是从头到尾都未说出自己理由、故事
之前有些板友分享自己或亲友被骗的事 就不会被检举
而且即使被骗 也该针对坏的分析师就好 而非一竿子打翻所有分析师
没有自己的亲身经历 就这样说这职业是诈骗集团 就是纯粹牴毁这个职业而已
就像如果有人说公务员都是薪水小偷 都是米虫的话
对于很认真 经常加班 风险性高的公务员 听了也会很不服气
四、aloness近期处理很多4-5-1 有些没主词的 他也判成立
遇到此文却说“没有主词”
有些在"推文"谩骂 没有主词 很难认定在讲谁还算可以接受
但此文是用“回文”的方式 回的文章标题就是在问“分析师是不是很好赚”
不管主观客观都会认为这就是在回前文
aloness却说此文没有主词 又说读起来是对应标题
推 aloness: 认4-5-1未达,原文少了主词,虽然读起来是对应标题,但原08/02 12:28
推 aloness: 文叙述缺乏主词(对象)08/02 12:28
完全不知道他在讲什么
※ 引述《aloness (aloness)》之铭言:
: 一、请 Stock板板主laptic与实习板主rayccccc与 aloness于72小
: 时内至组务板 Law-Service说明对申诉文#1aovNo3m (StockPicket)
: 支持或反对原判决的理由
: 依小组长通知,于本板说明申诉文支持或判的理由
: 二、
: 1) 原文 &判决
: 下述引用原文
: 检举规定为4-2-1 & 4-2-5 &4-5-1
: “其实就跟诈骗集团一样
: 他们打着可以赚很多钱的口号
: 骗的是一种人性的贪念
: 这是一种政府做庄
: 合法的诈骗场所
: 外资也乱乱喊
: 反正就是一场诈骗游戏而已
: 跟人生一样
: 就文意而言,可拆成三段
: 其中第二段为说明"诈骗行为",第三段大致上为心情文
: 综观全文没有提及股票,可归类为闲聊
: 故4-2-1 & 4-2-5于版主群多数决判定下,均已成立
: 2)就申诉的原判决文说明
: 解释上有问题的为第一段
: “其实就跟诈骗集团一样”→就字面上意义
: 纯谈论诈骗集团,但没有指明是谁
: 也可以单纯认为,这就是在讲“诈骗集团”
: 至于阅读者在脑海回响到与谁做出连结,与发文者无关
: 就主观解读,擅自在心中加上主词即构成下句
: “分析师其实就跟诈骗集团一样”,而该解释呼应原标题
: 但须留意,该词"分析师"是"阅读者"自行加上去的
: 当阅读者,尤其还身兼管理责任时,已认为存在歧义见解
: 就管理者而言不应擅自选择一种解读,迳行认定
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: *也因此,我们才有申诉规定,让被检举人或被判违规者
: 有空间提出说明声明自己的观点与看法,予以尊重
: 此原说明已充分述明于该申诉文解释
股检板板规规定
2-1-6 如认为检举理由不充分或需对造厘清案情者,
板主群得视情形要求检举人补充修正,或传唤被检举人到案说明,
时效以二十四小时为限。
未于期限内提出者,应自行承担其不利益。
aloness自称不应擅自选择一种解读
但也没见aloness在有疑虑的时候 请被检举人到股检板说明
过去laptic板主在不解被检举人意思时 也会请被检举人到股检板补充
既然不知道被检举人是a意思还是b意思
aloness又怎么能擅自选择其中一种判未达?
而且aloness理由是没有"主词"
这跟哪一种解读已无关
这言下之意就是只要没主词(对象) 就不违规
另外过往有些推文没写主词也是被判违规
例如
┌─────────────────────────────────────┐
│ 文章代码(AID): #1asE4QhE (StockPicket) [ptt.cc] [检举] #1ars0g9I 4-5-1 ? │
│ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/StockPicket/M.1691935002.A.ACE.html │
│ 这一篇文章值 87 Ptt币 │
└─────────────────────────────────────┘
→ nk10803 : 妈的白痴== 08/12 18:44
→ aloness: [1][3]4-5-1,其余未达08/17 11:03
这个没有主词耶
aloness怎么知道nk10803是在骂原po还是骂推文某个人 还是骂内文?
: 3)就申诉者提出的申诉理由
: “显然aloness又在双标了
: 一下子要主词 一下子又不用主词
: 照aloness的逻辑 未来可以回文骂人 只要没写主词就可以了”
承上例
nk10803的推文没主词 就会被判4-5-1
"回文" 而且板主都承认读起来是回应标题 却说没主词?
板主每个判决都会变成未来的判例
先前小组长也多次板务指导过了
请板主群在处理检举案与申诉案时,注重检视前后逻辑
   的一致性,并合理理解板规,板主群见解冲突时可请小
   组介入。若有恶意曲解板规而被申诉成立将由小组介入
管理。
而且至少指导三次了
aloness真的有把小组长的话听进去吗?
: 就"申诉"这件讨论事情而言
: 将讨论重点围绕在事件本身
: 双方就检讨事实提出说明
: 不足的话可以再提出新的看法、证据或想法
: 反击对方的理念,并争取对方同意
^^^^^^^^^^^^^
所以我不就在拿你过去的标准 在检视你后来的标准?
身为板主本来就应公平公正
你的标准一直变的话 板友要怎么遵循呢?
: 可惜检举人迳行一再对管理者发表攻击言词
: 甚至于本版发表攻击论述,脱离原申诉案件命题
: #1ag2a8ed (Law-Service)
: 又或是前案申诉理由
: #1agetmmi (Law-Service)
: “rayccccc/aloness却认为这未违反板规
: 视[心得]分类板规于无物”
: 就事论事而言,不接受他人的看法就迳自发表攻击言词
“rayccccc/aloness却认为这未违反板规
视[心得]分类板规于无物”
哪个用词是攻击= =??
你对于"攻击"的定义真广泛
先前WADE0616攻击我是反社会人格时 你又说那不是攻击
而我的文章都没有对你进行人身攻击 只就事论事 你又说这是攻击?
板主的判决本来就是可受公评之事
并不是你被challenge了就叫攻击
台湾是民主国家 只要不口出恶言
人人皆可对不公不义的事进行评论
: 说穿了就是标准的引战文起手式
: 对被申诉的管理员来说
: 不可能因为攻击性言词或是人身攻击造成改判事实发生
: 无法建立有效沟通,并达成共识
: 这样行为一再发生,就管理者而言如何执行规定?
: 不照申诉人的想法判决,就一再的提出攻击性言词申诉
: 申诉到他自己第一个还觉得合议制没意思
你真的看得懂板务文吗? 并不是觉得合议制没意思
是现今初审采用合议制 导致有些板主已即时处理检举文了
却还要等其他2个板主拖几天
有些违规文就放在板上五天六天七天 效率不好
而且会引发更多违规文或推文
例如有些人会故意PO政治新闻钓鱼文 若已检举4-6-1 板主不即时处理
拖了四五天 结果推文更多人违规4-6-1
有些案件本来就要有效率的处理
而且还有一个板主常常请假
三个板主采用合议制 其中一个请假 那表决是1:1时呢?
合议制当时是参考八卦板的 但八卦板也只有针对板规七进行合议制
违反其他板规 板主仍可直接处理
股板根本没有必要全面合议制
而且申诉的合议制还是会留着阿
你连板务文都能看成这样?
文里也有说到吧
这样如果有100篇检举案 平均一个板主处理33篇即可
但合议制的话 等于每个人都要处理100篇 效率差又更耗神
之前aloness说他每篇检举文都要想很久
我发现板主群效率很差 所以建议取消合议制 让有空的板主先处理
有争议的检举人跟被检举人再申诉 再进行合议制 也就是回到最初的作法
这样板主群效率高 而且处理量也减少
完全是对板务、板主、检举人都是好事
结果aloness因为被申诉了 就拿这篇板务来乱抹XD
: 提出版务要求改变合议制
: #1asB68xF (StockPicket)
: 完全不尊重他人表达意见之行为
提出板务是依规定提出 [板务]分类本来就是讨论用
板务文也有说明理由: 因为合议制效率就是很差
依板规规定提出板务文进行讨论
有几个人推文回应 我也没再回应什么
推 sherlockman: 但是不知道实习板主有没有什么指令不能执行?08/13 19:03
→ sherlockman: 可能要等到板主转正票选结束才能执行此案(通过的话)?08/13 19:04
→ laptic: 其实权限相等,只是位阶不同08/13 19:30
→ aloness: 存在会对版主执行规定下指导棋的人在,还是先维持合议制08/13 20:46
→ aloness: ,起码摊牌看多数决,不然可以预见申诉文会爆量,工作量08/13 20:46
→ aloness: 更多,推文判是一则数分钟的事,申诉文是一则数十分钟08/13 20:46
推 slayptter: 好08/13 23:17
→ rayccccc: 不觉得存在效率差的问题08/14 15:04
什么叫“完全不尊重他人表达意见”?
真不知道你在鬼扯什么
还是你觉得板友不能提板务文?
另外这是我的申诉文 你提一个不相关的板务文来辩解
这才是 → 脱离原申诉案件命题
这篇板务文跟此申诉文完全没关系
一个是8/3提的 一个是8/13发的
可以连结在一起满强的
不要因为被申诉 就拿一篇不相关的板务文来乱抹 乱连结
这2篇还真的没半点关系呢
此申诉文是针对个案
板务文是为了提升效率 减少违规文在板上存活时间
减少板友破窗效应 避免钓鱼文大丰收
当板主要看很多文章、板规、检举文
还是希望aloness多加强识读能力
: 望请小组长协助
作者: aloness (aloness)   2022-08-02 12:28:00
认4-5-1未达,原文少了主词,虽然读起来是对应标题,但原文叙述缺乏主词(对象)[1][3]4-5-1,其余未达
作者: sherlockman (夏洛克真男人)   2022-08-13 19:03:00
但是不知道实习板主有没有什么指令不能执行?可能要等到板主转正票选结束才能执行此案(通过的话)?
作者: laptic (无明)   2022-08-13 19:30:00
其实权限相等,只是位阶不同
作者: aloness (aloness)   2022-08-13 20:46:00
存在会对版主执行规定下指导棋的人在,还是先维持合议制,起码摊牌看多数决,不然可以预见申诉文会爆量,工作量更多,推文判是一则数分钟的事,申诉文是一则数十分钟
作者: slayptter ((^_^))   2022-08-13 23:17:00
作者: rayccccc (rayccccc)   2022-08-14 15:04:00
不觉得存在效率差的问题

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