※ [本文转录自 luciffar 信箱]
作者: zeuswell (新竹屏东飞的网军) 看板: HateP_Picket
标题: Re: [申诉] zeuswell #1ZgrSWUp 判决意见
时间: Fri Jan 6 17:33:23 2023
以回文形式回应申诉人之申诉案件
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│ 文章代码(AID): #1ZjjRSBJ (HateP_Picket) [ptt.cc] [申诉] zeuswell #1ZgrSW │
│ 文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1672926940.A.2D3.html │
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先结论：未达
我个人并没有收到以下被检举人所说的任何信件，也不管被检举人列出检举人之前讲过什么
仅凭自己观看原文与检举文所做的判决意见
1.“智商不高”确实是违规用词，无法以一般形容词认定非属攻击用词
2.本案在用词上属于违规，惟检举人所指称对象应属广泛的评论“某一种人”并述明“此种
行为”
故认定指涉性不充分
判决无法做到每个人都满意，已尽量说明个人看法
若相关人无法满意于案件最终结果，仍可至L_SecretGard做申诉
以下是文章中两方回推文部分，虽然可得知是两方对话
但内文中的“在网络嘴砲世界成天呛吉的”→应可视为某一特定族群人士
虽“以为我忘记你ID了吗”→可得知被检举人可辨识出检举人ＩＤ
但后续的“在网络嘴砲世界成天呛吉的...智商都不太高吧!?”个人视为指“某一群人”
虽后续仍不断的双方对话，但并非能因此判定该句为攻击检举人
而申诉文提及与本人有关之前案↓
文章代码(AID): #1YCzV4Gy (HateP_Picket) [ptt.cc] [检举] #1YBkSxCC zeuswe
文章网址: https://www.ptt.cc/bbs/HateP_Picket/M.1647564740.A.43C.html
本人推文：智商如果不高不用昭告天下
因当下没有明确指称是某个特定族群人士、又属于编辑回文
故认定为回应编辑回文之对象，本人也确实为回应案件检举人，并未对指涉性做出反驳
又因“智商如果不高”经由本人申诉至L_SecretGard小组判定驳回
故认定相关用词违规确定
而本案虽也属于编辑回复，但认为在指涉性上略有不同
另关于“用脑”→虽然检举时并未指定这个词
但个人视为是“动脑”的意思，说人没在“动脑、用脑”应不至于到攻击程度
且“智商都不太高吧”这句只有在最初形容“某一种人(网络嘴砲世界成天呛吉的)”出现过
，之后就未发现过于攻击性的字词，所以本段判定未达
→ luciffar: 我的标准很简单 反对民进党的通通打成第五纵队 共鸣者 12/26 14:21
你的标准就是没啥在用脑 不是要告阿叔吗在哪!? 呵呵 以为我忘记你ID了吗笑死 在网络嘴
砲世界成天呛吉的...智商都不太高吧!? 呵呵
“用脑”→视为是“动脑”的意思
另外关于答辩的部分
“智商不太高”依照小组前案个人不认为是形容词，主要还是指涉性部分
推 Mazda6680: 智商不太高顶多算是形容词，判决书内应该前后文对照 01/03 12:20
→ Mazda6680: 该判决书内前文有智障脑残等不雅用语..才是判决主因 01/03 12:21
→ Mazda6680: 另外用文很清楚了，我指的是"在网络嘴砲世界成天呛吉的 01/03 12:22
→ Mazda6680: 智商都不太高吧!? 当然是指那些自己爱乱回文被当事人 01/03 12:23
→ Mazda6680: 回应了的反应，指的当然是那些网络现象!!更何况我用的 01/03 12:23
→ Mazda6680: 字句指的是网络现象...请版主公正判断! 第一智商不高 01/03 12:25
→ Mazda6680: 跟骂人脑残智障根本不同，第二前后语义看来就是指的是 01/03 12:25
→ Mazda6680: 网络钓鱼现象..该检举人整篇文章下不停呛声要吉人检举 01/03 12:26
→ Mazda6680: 要请人出庭说明...这种事情真的智商不高!符合用字 01/03 12:27
↑同意答辩“在网络嘴砲世界成天呛吉的”可视为对某一群人的评论
推 Mazda6680: 另外该检举人刻意用网络钓鱼方式想引诱人入罪文章也另 01/03 12:34
→ Mazda6680: 外附上#1ZcMSzrr <

https://i.imgur.com/0TyIsCy.png请你解释一下答辩文水蓝色这是一群人 还是一个人这么明显 刺眼成这样你还看不出来 你是用手机吗?这是某一个人 还是[luciffar]?我有检举什么用脑 不用脑的吗？我贴的判决书有[用脑]两个字吗?不晓得你把用脑上色干麻 那是我检举的重点吗?我没有要检举他什么用不用脑的好吗我要检举的只有 [智商不太高] 你....

除了那句智商不高外，仅为列出案件中可能被认为违规的用词

---->智商都不太高<----我不是标起来了吗

那个不用好吗 你判了我也不接上 因为我没有检举那个接受所以答辩文 算是指名了吗? 还是你坚持他是指一群人?某一种人你看的是虚无飘渺的某一种人 可是我只看到他点名我我觉的你们板主 不用想太多 把自己当成 最冷血的机器违规三要素 1.指涉性 2.判决书 3.贬抑词这样就好了 不用去替被检举人 想有的没的 人家真的有想这样想吗？你之前不是说 被检举的没有一个是无辜的他答辩文满满的恶意 点名九次 你是真的没看到吗?

我真的不是法官，无法让两边都满意，你说的列出推文的部分，是不是也该属符合3-4的要项》4.若针对文章内容/推文内容评论，应明确点名对象为文章/推文，此行为不违反本章规定。这部分也是后面答辩才出现的，也确实他列出推文做评论

我要用3-4 我都会自己先讲啦 他有讲吗?他可能连有3-4都不晓得 你又在帮他想很多啊这样符合程序正义吗?你自己主动帮被检举人找3-4不就跟你被检举智商不高这案子 板主主动帮人找判决书一模一样吗?

这不是我主动的问题，我思考时就必须考虑各项规定在里面的关系判决书是额外附上，3-4我只需要参考规定..

他自己要先讲 他知道有3-4这条啊 很多人根本不晓得这样就能脱罪 你们也不应该这样随便乱套他要针对推文 也不能不把luciffar这个id拿掉就直接又骂了我九次连ID+说过的话 一起贴上来 不就是指名了这招 大家还互呛的时候早就玩烂了怎么上了最正经 严格的检举板 反而没事了 我不懂政检7-2 这条是很严肃的找你上来答辩 不是找你上来继续骂人的 答辩文再骂一次 本来你们板主应该主动直接桶的 你知道吗?怎么会说什么3-4 然后就可以随便乱骂人 这样对吗?所以现在是3-4比较大 还是7-2比较大

有没有拿掉推文id感觉上没差异，因为说真的，在你们两个的案件下方指出：本案检举人相关的xxxxxx，那其实你也会知道他是在说你的推文内容

你这样只会越搞越复杂 回到我最早讲的 立罪三要素你也不用替被检举人想太多啦 你是政检恶魔耶 忘了吗？

这部分应该还属于答辩范围

你这样以后上来答辩的继续乱骂 7-2就无效了啊你这想法太可怕了 我以后不敢来政黑了我退出 我不玩了掰掰还是我可以申请 讲来的检举案 请你回避呢?将来可以这样吗?

还是建议若未能改判，送上L_SecretGard小组做申诉，自认比起我遇过的任何版主，我已经很愿意解释我自己的判断除非是检举我本人谩骂，不然照规定是没有回避这件事

Mazda6680: 自己行为负责~~这种行为的确智商不高!!!!!这句算不算漫骂 五个惊叹号 政检7-2 可以检举吗?你们会主动水桶他吗?还是要我检举?https://i.imgur.com/I81SQGK.png点名我九次 最后用智商不高结束这个回合指涉性 判决书 贬抑性 三条件都有了你还要用3-4还啥的来维护他 7-2已经被你玩坏掉你知道吗政检有3-4的话 请你提供给我知道一下 是那一条我找不到政检7-2受到3-4保护是在哪边?

第三章通用

4.若针对文章内容/推文内容评论，应明确点名对象为文章/推文，　此行为不违反本章规定。他打了什么[不停呛吉这行为][符合正确行为][自己行为负责] [这种行为的确智商不高]说了四次行为 没有一次明确点名对象为文章/推文这样还受到3-4保护吗?=====分隔线========最后问题:请拿出板主可以主动使用3-4当心证的板规给我Z 这是你说的 [3-4我只需要参考规定..]我找不到有那条板规 可以这样做的你每个检举案都拿3-4当心证不就无敌了 那可能成案啊

本申诉案我判定维持原判并非是因为3-4、本文中并没有提到3-4，仅提到你所提的关键句是他评论“某一种人”故对象不够明确。会提到3-4是因为你对该使用者在“政检”的推文认为违规，我才一起回答这部分，但这部分应该是需要提出新案件做检举。而非我用这篇标的是政黑内容的申诉案直接纳入，判决属于在“政检”发生的内容。这样不对本案我个人的判决已经下了，回文推文信件也都回应很多，案件还没结案、剩下待其他版主判决。没办法再回应更多了

首先感谢zeuswell花了很多时间打了这篇长文7-2我已经另案检举了 回到本案 我怕对话太多影响原案对于指涉性认定方面的判定 所以我的推文必须至底给另外两位版主看到 也请Z大不要再继续推文了 谢谢============指涉性解说开始==========A.被检举人在当事人推文中编辑视为指定(此点毋庸置疑)B.答辩文 连续点名九次 说了四次行为 并无所谓的某一群人 就是luciffar 我本人https://i.imgur.com/0TyIsCy.png第三章1.本板不鼓励言语攻击 我是言语攻击的被害者上政检检举乃不得以而为之 结果在答辩过程 还要忍受被检举人的言语霸凌 高达九次之多请设身处地着想一下 在现实社会中 为什么被性侵的人会选择隐忍而不出面举发 是同样的道理水桶也不过区区35天 但是肯定能让对方体会言论自由的可贵 下次发言才会更加谨慎注意 达到教化目的请板主多多发扬政黑 干政治 勿干板友的精神 ! 感谢~补图 答辩文也是认定主文 被告是否有犯意很重要的部分https://i.imgur.com/xGoLFUZ.png