Re: [申诉] Biker板主ujane判决不当

楼主: ujane (cryingbb)   2021-06-28 22:00:38
原板规四如下:
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四、各式交易性质文章请至BikerShop板PO文:
只要板主认定有交易意图,即处水桶一个月,视情况设广告退文,累犯者永久水桶。
1.诸如买/征/卖/换/送/广告(包含问卷座谈会)/团购文章本板一律禁止发表。
一律禁止在签名档、内文及推文中提到交易相关事项。
2.广告泛指商业与非商业活动、事件或单一物品。
3.仅开放政府公家单位等相关活动、但不包含承包单位之宣传及形象建立
4.同时亦禁止任何文章或推文与BikerShop板商业文章做任何形式挂勾
例如:"请看BikerShop的贴文"、"请左转BikerShop的文章"..等,均视同商业连结。
为避免变相增加曝光度,处分均不另行公告通知。
*在此声明,biker 板不为任何商业、营利活动背书与负责,
请有心人士勿把biker板当成宣传或制造利益的地方。
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h板友原文如下:
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作者 h14315324032 (萝卜豪ㄘ) 看板 biker
标题 [分享] Pchome24h MS295WG 84折
时间 Thu Jun 24 12:24:57 2021
───────────────────────────────────────
https://24h.pchome.com.tw/prod/DEBB61-A900BDMZ9
今天Pchome有84折券可以使用,MS295WG可以折
https://i.imgur.com/7PDCEZe.png
然后刷pi钱包或联名卡加码5% P币
https://i.imgur.com/1J0tPaQ.png
晚上9点还有Line导购5%
https://e.ecimg.tw/img/activity/v1/AC20998/AC20998097/img/main_0624_2021.jpg
新竹以北都可以预约原厂到府安装
https://f.ecimg.tw/items/DEBB61A900BDMZ9/i010001_1621566691.jpg
我去年安装就是用原厂预约的,预约速度很快,我当天预约后天技师就到府安装了,而且安
装速度很快,也能当场跟技师讲希望怎么装。
近期有要安装的可以考虑一下,另外小蜂鹰也有84折
https://24h.pchome.com.tw/prod/DEBB61-A900BDN5Y?fq=/S/DEBB61
如果不想花这么多钱买小蜂鹰也不错
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板规四里有提及:
各式交易性质文章请至BikerShop板PO文。
只要板主认定有交易意图,即处水桶一个月,视情况设广告退文
1.诸如买/征/卖/换/送/广告(包含问卷座谈会)/团购文章本板一律禁止发表。
一律禁止在签名档、内文及推文中提到交易相关事项。
4.同时亦禁止任何文章或推文与BikerShop板商业文章做任何形式挂勾
例如:"请看BikerShop的贴文"、"请左转BikerShop的文章"..等,均视同商业连结。
为避免变相增加曝光度,处分均不另行公告通知。
*在此声明,biker 板不为任何商业、营利活动背书与负责,
请有心人士勿把biker板当成宣传或制造利益的地方。
h板友所po的PCHOME 行车记录器特价文章,里面包含该产品商业连结、折价券使用方法等
明确指出小蜂鹰在PCHOME里有便宜商品可买。
再者ptt里已有 Bikershop板 与 Lifeismoney板 可供板友分享特价资讯的商品,
为防商家见状群起仿效,将biker板当作打广告的地方,造成管理困难,
因此判定h板友此一文章为广告,依当时板规水桶一个月,并设广告退文。
~~~
前板主们留下这个板规,甚至额外创立了Bikershop板,想必当时有因交易问题困扰著。
我先前在管理地方板时,也因为交易问题花了不少时间处理,
但biker板有 Bikershop板专板,外头又有 Lifeismoney板支援,
我想这些都是让一个学术型BBS、PTT biker板能保有较单纯讨论空间的方式。
~~~
这个判决出来后,底下板友讨论热烈。
多为反对此一判决,认为h板友的文章不构成广告条件,找便宜是很正常的行为,
分享哪里有特价品更是造福板友的一件事,这点我同意,也能理解。
现代人买东西比价是很正常的一件事,但商人也知道这一点。
时代已不同,当初拟的板规四需要再进行修正,以符合板友们的日常使用习惯。
在拟出新板规四之前,仍先以旧板规执行板务,
避免有心人事把biker板当成宣传或制造利益的地方。
~~~
同日6/24已于帐号板申请取消h板友的退文,只保留水桶一个月处份。
※ 引述《h14315324032 (萝卜豪ㄘ)》之铭言:
: 看板名称:Biker
: 1. 板友被判决处罚的公告
: 文章代码(AID): #1Wr0mmG0 (biker)
: 文章连结: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1624509488.A.400.html
: 2. 与板主沟通证据
: 作者 ujane (小雨蛙 呱呱呱)
: 标题 Re: [公告] h14315324032 水桶一个月 文章退文
: 时间 Thu Jun 24 12:53:20 2021
: ───────────────────────────────────────
: 因为四月的时候还没有板主, 所以一堆商业文会出现在板上.
: 板主上任后, 基本上无法处理上任前的违规文章。
: 现在有板主了..板主就要执行板规。
: 分享哪里有便宜货,都属交易性质文章, 要去bikershop板PO文。
: 不管它是不是网络最低价,都要照规举来。
: *因为没有人能证明哪个PO文者是不是商场卖家
: 若开放了这点, 卖家都来biker板PO商业文..那就大乱啦
: ※ 引述《h14315324032 (萝卜豪ㄘ)》之铭言:
: : 您好,我看四月的时候也有人分享Costco机油特价
: : 为什么分享行车记录器特价就会被退文+水桶
: : 我就是先查过板上有人发过特价文,而且分享特价也算广告? 这已经是网购最低价了
: ,真
: : 的要业配也不是这样吧。我也没加上什么红利连结,根本赚不到半毛钱也算广告?
: : #1WV5aSHP (biker)
: 作者 ujane (小雨蛙 呱呱呱)
: 标题 Re: [公告] h14315324032 水桶一个月 文章退文
: 时间 Thu Jun 24 17:41:16 2021
: ───────────────────────────────────────
: 你好:)
: 先说明一下:
: 我是2021/5/21上任,5/30修改新板规,
: 因此先前板友的违规事项,不会在我的管理范围内。
: ※ 引述《h14315324032 (萝卜豪ㄘ)》之铭言:
: : 您好,但是在板上查询“特价”关键字
: : 至少到2012年都有人分享特价讯息
: : 最接近现在板规的v 1.6.0是在2019/03/23出来的
: : 刚好他的下一个月也有人分享行车纪录特价的文章,怎么就没事? 还是从2019年就没
: 板主
: : 了==
: : #1SmzzTGD (biker)
: : 然后板规四至少从2006年就开始有了,板上要严厉执法我没意见,但至少同一条板规的
: 标准
: : 要一致吧
: : 您也可以搜寻“特价”关键字,至少这两年内发特价文的也不少
: 板规四是古早以前就有没错,但里面有一句"只要板主认定有交易意图",希望你能明白。
: 为什么要严格处理?
: 因为现在行销的方式多元了
: 像你这样的PO法若不处理,会让商家认为biker板"可以这样做行销"。
: 所以做这样判决,不是单纯针对你,而是要预防未来板友(商家)群效之。
: 板规四也写的很明白,各式交易性质文章请至BikerShop板PO文。
: 你认为分享PCHOME等连结 是分享一个便宜的讯息
: 但在板主与商家眼里,它是一个分享商品讯息+明确诱导交易的文字。
: 以上
: : 板主管板也是辛苦了,如果还是要维持原判决就维持吧,反正我是第一次被退文,隔个
: 几天
: : 就能申请消掉了。
: 3. 板友认为不该被这样处罚的说明 认为板主处理不当的说明
: 在该篇文章底下推文以及后续回应的文章推文内,皆有板友认为此惩罚太重,且板规未详
: 细规定广告文的定义,及板主扩大解释的定义尚有争议,在板规完善前不该贸然退文。底
: 下推文不支持这样判决的板友也至少占了八成。
: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1624509488.A.400.html
: https://www.ptt.cc/bbs/biker/M.1624520915.A.487.html
: 我个人的想法则是,一般使用者在发文时一定会先去看板规,以及板上先前的文章,去依
: 循有无相关文章,再选择是否发文。而板规四也行之有年,前板主也未对相关文章有所惩
: 处,且目前板规也未径行更改板规四的条文,该任板主上任时也无提出未来板上走向,使
: 得使用者就算依照板上惯例发文,还要担心是否会被水桶 + 退文。
: 以及板主有提到的关于“交易性质”的定义,板主认为开箱引导板友去某个店家购买、分
: 享白店引导板友去某家店家消费等行为并不构成所谓的“交易性质”,而推荐某电商产品
: 特价引导板友去某电商消费却是“交易性质”文章。
: 其中板友推文也有提及电虾板(PC_Shopping)的管理方式,但电虾板已经拥有完整的分享规
: 范,且分享主流电商(Pchome、Momo、Yahoo)也并不会因此水桶并退文,Biker板的处境也
: 类似电虾板,同样也设有交易看板。以及同样群组下的Car板,对于类似分享优惠的文章也
: 并未加以设限。在板规尚未完备前,就随意依照板主的自由心证做惩处,也不依照板上先
: 前判例、他板类似问题做处置,就随意送上退文影响板友权益,这样的判决是否太草率了
: 一点?
: 板主也在回应的那篇文章提到
: “h板友PO出 蜂鹰MS295WG旗舰机王 购物连结,是否为各式交易性质文章?
: -(这是现下网红、FB广告文最普遍用的招式也)”
: 但现今网红就算要推荐相关产品,也不会直接贴出某电商的连结,而是会经过短网址、红
: 利连结等等能追踪使用者消费的方式。再说所谓的广告文应该还要包含推荐这产品的好,
: 才会形成所谓的广告吧? 我只是单纯宣传该产品特价而已也被当作广告文看待。
: 《教育部国语辞典简编本》对于广告的定义为
: “一种宣传方式。以文字、图片或影片介绍商品、劳务等,借由报章杂志的登载、电视和
: 收音机的传播或印成传单小册散发,以吸引顾客,达到促销目的。例工商业社会中,广告
: 是促销货品的必要方法。”
: 我的贴文连介绍产品都没有,只是单纯分享某项产品目前有特价的心得而已,板主却要扩
: 大解释成这是广告文章。
: 以上,希望小组长能给予公允的判决,谢谢!
作者: h14315324032 (h143153240)   2021-06-29 00:21:00
你申请退文没成功,格式错误我认为我更强调的点是 先前相同板规下并无处置这块忽然要处置这块除非发公告或改板规不然板友根本不知道 剩下看小组长如何认定 谢谢
作者: DSNT (身在纽约,心在东京)   2021-06-29 01:33:00
有问题的不是版规 4 的条文,有问题的是版主像太平洋一样宽的认定标准;我其实并不认为前任版主【并无处置这块】,而是在以一般人的认定标准之下,h143153 兄的文章根本不会被认定为有交易意图导致触犯版规,前任版主又何需出手处置呢?
作者: Kashionz (Isshiki_Iroha_MyWife)   2021-06-29 02:15:00
到底是时代已不同,还是你的想法跟时代不同...
作者: GeniusKiKi (GeniusKiKi)   2021-06-29 23:19:00
赞同楼上的想法
作者: Kai88 (灰白白)   2021-06-30 00:56:00
不能认同板主对于广告的认定机车专用的行车记录器优惠资讯贴在bike实在看不出哪里没专版专用就板上旧文来看 实在看不出板主如此扩大解释广告文 想要防堵有心人士的必要性
作者: GeniusKiKi (GeniusKiKi)   2021-07-19 23:00:00
所以小组长都判决了还不用发个公告道歉改判什么的吗
作者: a151091 (鸭子)   2021-07-20 15:53:00
去搜寻这位版主双和版事蹟就很清楚他的为人了,笑~当天被嘘到XX当天辞职哈哈哈哈哈

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